|
|
| « | September 2025 | » | | 日 | 一 | 二 | 三 | 四 | 五 | 六 | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | | | | |
|
 IMAGE_031.jpg
|
|
|
| Blog信息 |
|
blog名称:
日志总数:336
评论数量:1090
留言数量:2
访问次数:2388701
建立时间:2004年12月4日 |
| |
|
 [常来看看]郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11 发表于 2007/11/24 16:34:26 |
| 呵呵，不准阁的看到这个文章，转过来了，不好意思，郎教授的文章当然要顶！
http://blogger.org.cn/blog/more.asp?name=真不准&id=29942
郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
各位来宾、各位同学大家上午好！今天很高兴能够到美丽的福州来谈谈地产，而且我觉得今天这个主题《海西房地产经济前景》定得特别好。这次来福州演讲我就想从一个现象做一个破题，就是某房地产企业以27.2亿元的天价购买了一块地，这块地从去年的9亿到今天的27个亿，对于城市未来的经济发展而言，有着什么意义？再反问各位一下，媒体一再谈到的海峡西岸经济大开发和这种27亿天价购买地的现象，是否冲突？是否互补？这点值得我们关切。我想请大家跟着我的思路走，我们讨论一个假设的情况，今天地方政府透过市场化公开竞价用27亿的天价把这块地卖给了开发商，下一步就是，地方政府拿到这27亿，准备做什么用？如果答案是修桥铺路从事地方建设，现在我就跟你讲，这座城市必然重蹈其他城市的失败覆辙，这一切将会以老百姓为最终买单者，最后老百姓会发现，这一切修桥铺路看起来辉煌的外表都不属于自己，因为最终老百姓要为这27亿买单，怎么买，27亿的地产所标高的房价无可避免会使得福州其他的二线、三线的地产同时水涨船高。 因此这个现象对福州市而言，我认为是个警讯，如果你不小心，这座城市将沦为新一轮地产价格高峰的牺牲品，所以对于地方政府而言，在这个重要的时刻，一定要思考，究竟什么模式才是一个正确的经济发展的模式，这里我想透过我的演讲给大家一个思路。我想先广泛地谈一下今天中国地产所面临的困境，各位来宾或者各位同学你认为我们28年的改革开放真正做到了市场化吗？因为昨天的媒体跟我讲说，开发商高价标地是市场化行为，我说是吗？这是你所理解的市场化吗？那我清楚地告诉你我们28年的改革开放没有做到的就是市场化。这是什么意思？我们改革开放的结果就是供给面的市场化严重不足，而需求面的严重过多，没有做到真正意义上的市场化，这就是市场化的局面。地产供给面就是供给面严重不足的市场化，地产面有三大因素值得我们关切。 第一，地产特有的两大核心资源，一个是地产开发权，第二个是银行信贷权，这两个权利都操控在地方政府的手中，权利操控在地方政府的手中，就有可能徇私，就有可能腐败。第二个因素是地产特有的长流程管理，就是从立项到开工，一直到完工到销售等等的环节，大大小小上百个，每一个环节都代表着公权，就存在着腐败，这两个环节就提高了交易成本。第三项就是城市的天价地价现象，就是各地地方政府高价卖地，美其名是市场化，实际上在我看来就是透过竞价来达到高价卖地，充实财政盈余的作为。你拿我们各地政府的地价涨幅和全世界做比较，包括石油价格，包括重金属价格，甚至期权，你会发现我们地方政府天价卖地超过任何地方的，而且是只涨不跌的，出现这种现象只有一种可能，那就是操纵。这种高地价的必然结果是大幅拉升房价，为什么很多地方政府这么热衷于卖地，我们做一个假设，地方政府上台之后什么事都不要做，他只要卖地就好了，卖一块地GDP上升一块地，卖两块地GDP上升两块地，而且卖的价格越高越好，越高，GDP越高，这跟污染是一样的，你觉得我们过去这几年的经济发展，地方政府会在乎污染吗？污染无所谓，来一个污染GDP就上升，污染能创造GDP，如果污染搞坏了怎么办？就治理GDP，这多好啊。所以下任官员一上任就会发现GDP大幅度上升，怎么造成的？老百姓买的单，所以说高价卖地造成的污染有一个意识形态，那就是我们这么多年对于干部的考核基本上是以GDP为纲，以GDP为纲的必然结果就是我刚才讲的，这种GDP为纲导致出现一连串的问题，这三大要素我重复一遍，第一要素是两大核心资源，第二要素是长流程管理，第三各地政府高价卖地，这三个因素共同提高了房价。拿福州的房价跟成都的比一下，你们心中有数，你们的房价跟成都一样的吗？问你为什么？谁能回答我？这么高的房价，那么老百姓从所谓的改革里面得到什么实惠呢？越改革越住不起，这就是所谓的房改之后住不起房。 现在我想探讨一个需求面，这么贵的房价谁去买，地产的需求面就是标准的市场化严重过度，根据我所做的研究，我们发现购买地产的资金和我们过去所想的不一样，我按照重要性分成四类。第一类最重要的资金就是由于近两年来投资引商环境的急速恶化，所以我们很多企业家把应该投资而不投资的钱挤压出来形成我所谓的虚拟资金，打入楼市，打入股市，这笔资金是前所未有的，绝无仅有的。这笔资金是最大的一笔到各地购买地产的这种。第二笔资金是在今天中国大面积地腐败之下，各级贪官污吏的腐败款去了哪里，不会凭空消失，而是进入了楼市进入了股市。第三笔资金就是我们所熟悉的国际热钱。第四笔资金那也是各位更熟悉的我们老百姓的储蓄款，今天为什么政府的宏观调控政策是失败的，原因就是对于地产泡沫而言，所有的宏观调控政策都是针对国际热钱和老百姓的存款。举个例子，就像所有去外国的人不得不持外国护照，还有一个是我们没有一条政策针对我前面讲的由于投资环境急速恶化挤压出来的资金，也没有针对第二项由于今天大规模的腐败情况之下，腐败款形成的第二笔虚拟资金打入市打入股市，从来没有针对这两项资金，这也是为什么在宏调之下地产价格照样涨。这所谓的虚拟资金有几大特色，第一是不可监管，第二是不可控制，第三它是不可预测，它是来无影去无踪，打到哪里就到哪里，这一种虚拟资金到处流窜现象就是地产面的需求面太过，前面谈的地产供给面的严重不足，基本上都是政府在掌控，配合上需求面市场化严重太过的结果，这两种力量扭曲在一起，老百姓再也买不起房子。 我今年三月份在成都演讲，也是讲地产，当时成都的房价跟你们这边一样，六千块一平方左右，当时我就问你们外来资金有多少，回答差不多一半。五月份我在重庆演讲，五月份重庆房价2900块一平方，当时我就说2900一平方米应该是没有泡沫，但是在我演讲的最后，我提出一个警告，我说重庆市政府要特别注意，只要虚拟资金进入重庆，房价在短期之内立刻会上升，我话音未落，言犹在耳。重庆就搞了个城乡统筹的计划，一个概念出来，虚拟资金进入重庆，一个月之内房价立刻失控，江北区原先房价是2000多到3000多平方米，上个星期已经达到6000多了，你说这样的涨幅和当地的经济发展有什么关系，跟当地的老百姓购买力有什么关系，这主要都是在国内流窜的虚拟资金造成的房价泡沫。这种虚拟资金现象还没有得到政府有关部门的重视，还仍然是以僵化的思维推出一连串错误的宏观调控政策，错在哪里？不断地提高存款利率，目前提到6％以上，各位来宾和各位同学想想，在政府的宏调之下，泡沫问题没有解决，但是由于利率的上升，的这个社会的金融风险不断上升，知道为什么吗？因为我们宏调的目标是错的，这种提高银行利率，收回信用以及货币的做法它的目的是由于流动性过剩才会这么做，也是今天房地产的问题，包括你们福州市房产的问题，所以价格上涨不是由于流动性过剩，是由于什么？是由于投资引商环境的急速恶化，使得很多企业家把应该投资而不投资的钱大量挤压起来进入楼市进入股市，按照一些资料显示，我们中国国家的资金是欧美国家的20％不到，这些资金去了哪里呢？基本上是进了楼市和股市，对于一个制造业的企业家来言，你投资十亿元建立一个劳动力的工厂，这利润甚至比不上你花一千万买房子赚的利润，你辛辛苦苦花十亿元做的工厂要赚一千万多难，而且近几年我们的投资环境是急速恶化，所以才挤压出大量的虚拟资金进入楼市，进入股市，这种会因为宏观调控而持续恶化，举个例子来讲，比如你提高利率，什么结果呢？是进一步打击了已经恶化的环境，会导致更多的资金进入楼市进入股市，这也是为什么各位来宾和同学你们百思不得其解的问题，宏观调控会导致更多的挤压资金，导致更多的炒股炒楼，这也是这几年重大的问题。 这里我要做一个表态，中央政府所谓的宏调思维是绝对正确的，但是我的批评是宏观调控的思想是正确的，我们要推行宏观调控，但是我们执行层面的执行是错误的，错在哪里？你错把错误现象当成流动性结果，我的诊断是泡沫现象基本来自投资环境的急速恶化。这四年来宏观调控执行的失败，就充分验证我的观点。再以福州市为例，还记得一开始演讲，我问各位的一个问题吗？用27个亿卖了一块地给万科，那么福州市政府拿到这27个亿你准备怎么用？当然是个假设性的问题，我也不知道福州市会怎么用？但是你只要拿这27个亿用于所谓的地方建设，那么福州市将必然地重蹈其他城市的覆辙，什么覆辙？那就是一个非常有名的理论出来了，叫做二元经济环境出来了，由于全国各地的地方政府都是以GDP为纲的理念推动地方建设，各位来宾想想，如果各地地方政府都在推动地方建设，尤其是拿卖地的钱大量投入地方建设会造成什么现象？也就是把这个社会的有限资源误导到与建设有关的部门。所以在今天的中国与建设有关的部门它是过热的，那么最近这个礼拜政府发布了一些景气报告，认为中国今年景气不好。我想问一下从事制造业的民营企业家你们同意吗？如果景气过热，为什么你们的日子越发难过呢？而且不论你是谁，不论你在什么地方，不论你从事何种制造业，你今年的日子一定比去年难过，而且明年的日子会更糟糕，如果经济是过热的，为什么你日子这么难过，可见经济过热这句话本身就是有争议的。按照我的理论，中国经济不是过热，也不是过冷，是什么？是同时过热同时过冷。这就是我所谓的二元经济，什么叫做同时过热同时过冷呢？那就是我现象所说德格地地方政府以GDP为纲的理念，因此把有限的资源基本上误导到与建设有关的部门，所以与建设有关的部门是过热的，其他的民营经济是过冷的。哪些部门与建设有关呢？地产、水泥、钢铁、政绩工程，形象工程以及融资，银行是过热的，那我们民营企业家所从事的制造业基本都是过冷的，而且这种过热的部门占多少比例呢？百分之二三十，非常热，百如说钢铁，钢铁部门的成长率一年百分之三四十，各位想想我国经济增长率不过40％，你钢铁部门需要这么高的增长率吗？钢铁卖给谁，因为钢铁部门就是过热的。 在这种二元经济之下产生的一连串严重的问题。第一个问题那就是二元经济必然使得宏调进一步失效。第二二元经济一定产生通货膨胀。今天我们做一点理论性的探讨，为什么我是这种观点？先谈第一个，为什么二元经济之下宏调进一步失效，各位想想，过热部门是哪些部门？基本上和政府有关的部门是过过热的，包括国营企业，那么这些过热的部门会因为宏调而改变吗？举个例子，假设今天央行提高利率0.25％你觉得这些过热的部门会因为利率提高0.25％就不搞地方建设了吗？各位请注意，为什么搞地方建设，因为以GDP为纲，我们对干部的考核是以GDP微微一标准，所以一定要搞GDP，一定要搞地方建设，利率提高了，照借钱照搞，不能停的。所以利率调升的结果过热部门持续过热，当然过冷部门就遭殃了，因为过冷部门是大部分民营企业家都过热的部门，这些过冷部门很多资金来源不是来自于正常的银行管道，而是来自于什么，黑市资金。比如福建和台湾很类似，很多企业家怎么筹资，标会，我到别的地方讲人家听不会，在福建和台湾人家就听得懂，你们都有标过会吧，这都是一种融资来源，这是地下金融，是黑市。这种黑市利率非常有效率，按照我的研究结果显示，黑市利率它的涨幅是官方利率的四倍，所以官方利率提高0.45，黑市利率提高1％，这些部门是已经比较萧条的部门，黑市利率一提高，进一步打击了已经萧条部门的投资意愿，也就是进一步打击了已经萧条部门的投资引商环境，按照郎教授的理论你们处在这个环境下怎么做，就更不想干了，所以你们就会抽出更多的资金转到过热的部门去，干嘛呢？炒楼、炒股，所以资金会因为宏观调控而从过冷的部门移转到过热的部门，所以最终的结果宏调会使得过冷的部门更冷，过热的部门更热，加速二元化。这就是为什么宏调四年后政府竟然公布今天中国的景气是过热的，这就是原因。我们确实是有部门过热，就是和政府建设有关的部门都是过热。第二个结果，我们福州老百姓不能不关切，那就是你们的民生和必需品价格飞涨，包括你们吃的猪肉，鸡蛋、鸭蛋，按照我的判断你们每个月的伙食费应该增加50％左右，而且不是吃一次，一直要吃下去，为什么？我的二元经济理论才能解决这种现象。我举个例子，去年年底，中国农产品丰收，那么按照经济学理论，在中国不能正的，我都是反的，按照经济学理论农产品丰收，粮油价格应该下跌吧，可好了，到了今年一月份粮油价格大幅度上涨，最高幅度涨到20％，为什么？那就是我所谓的二元经济所造成的，在年初的时候由于资金、资源大量误导到过热的部门，因此过冷的部门缺资金，政府大量印钞票的结果就是造成通货膨胀，这就是一月份粮油价格上涨的原因。到了五月份，猪肉价格上涨26％，六七八月份持续上涨，甚至到达了60％的水平，它的涨幅，我想请问为什么？也只有我的二元经济涤纶可以做解释，问猪肉价格上涨原因，猪肉价格上涨很有意思，按照我的观察有两个原因。第一个猪瘟，第二个饲料价格上涨，猪瘟现象值得我们关切，猪瘟不是农民可以控制的，这是地方政府的行为，在2007年的今天会发生猪瘟可见很多地方政府为了追求GDP已经不管疾病控制了，老百姓住得起房吗？不重要，老百姓上得起学吗？不重要，注生病更不重要，什么最重要，GDP更重要。一个猪瘟，一个猪饲料价格上涨，使得投资引商含量急速恶化，如果你们听懂我的话应该怎么干？应该把买小如的钱挤压成资金去买房了，所以最后猪肉的价格上涨的原因是因为当地的大注宰了以后后继无猪，这些企业家不养猪了，做了很你们一样的事，炒股、炒楼去了，他们也贡献了第一种因为投资引商环境急速恶化形成的虚拟资金。五六七＊＊＊月全面恶化，大家都干死死的，做什么事业，养什么猪，现在炒股、炒楼多好啊，我想请问各位，如果我们都这么想，大家都不养猪了，都不做事业了，都去炒股、炒楼了可以想象是什么现场吗？全面通货膨胀，这是一个必然结果。这种现象就是二元经济体系所形成的必然结果。 那么各位来宾请注意了，宏观调控失效了，就是一个理论上的必然，我再讲一句话，中央政府正确的宏观调控思想为什么不能达到一个正面的结果呢？那就是执行层面的执行不当。所以在这里，我也希望能够透过这次转播告诉全国各地的官员以及执行层面的官员，我们的经济形势出现了什么样的严重问题，那么这种宏观调控再走下去的话，将给我们带来更大的灾难，各位知道为什么吗？因为宏调不断地提高利率，不断地紧缩货币，会使得每一位民营企业家你的投资引商环境急速恶化。举个例子，利率这么高，你还得起贷款吗？你们哪一个人的制造业能够赚取10％的利率，2％就差不多，在宏观调控下有没有觉得往来银行随时随地不讲情面抽紧银根，这种资金成本以及银行抽紧银根的做法加大了在座各位企业家的金融风险，而这种金融风险不仅仅是对制造业，对于你们房地产业也一样。这种金融风险的不断积累，将给我们的经济体系带来严重灾难。那么我过去这一年来一直批判，从央行开始的所有宏调政策，到了今天进一步验证我的是对的，也就是说通货膨胀、股市泡沫，楼市泡沫它的成因不是简单的流动性过剩，这个简单的流动性过剩观念从哪里来呢？我说一句开玩笑的话，你去翻开宏观经济学教科书里面都会提到，也就是说我们后调政策竟然是以我们大学的宏观经济学的教科书的金融参数做调控的参数，你说可笑不可笑？而调控的结果是错的，那么这种调控使得整个社会金融风险越发地提高。好了，我问你，你们觉得下一步会发生什么事？我最近常常看一些平面媒体的报道，我看了以后我心很凉，也很痛，所以我也乘这次机会在福州我想告诉我们国内的读者、甚至专家、学者，日本在90年代它的经济体系产生的泡沫现象跟我们一样，日币升值，股市膨胀，楼市泡沫，我们中国也是汇率升值，汇率升值，股市泡沫，楼市泡馍，我们的诊断是什么？我们国内很多专家学者甚至央行的诊断者，日本的泡沫是由于当初的利率太低，信用膨胀的结果，所以今天中国要反其道而行。那么我想我们今天就当做上课， 我们来假想一种情况，那就是如果你的理解是错误的，那我告诉你怎么错。当时日元汇率不断上升的同时，各位来宾和同学知道不知道？美国政府对日本施加了什么压力？美国财政部要求日本降低利率放松信用，日本的各大商社趁机做大做强，因为资金松了，利率低了，因为钱更多了，买楼楼市泡沫，买股票，股市泡沫，所以日本的经济问题是由于流动性过剩，所以要治疗日本经济体系我们今天央行的政策就是对的，那就是提高利率收回流动性。但是那是日本的，今天中国的问题刚好相反，我们今天中国的流动性都没有错，但是中国的问题是由于投资引商环境恶化，你采用了治疗日本经济的流动性过剩的办法，来治疗中国经济，你必然结果就是四年后的下场全面失败，我奉劝央行重新思考这四年，重新制订政策，现在这样绝对不可以，随便利用金融参数控制宏观调控，再告诉各位一个理论，金融政策的宏观调控有另外一个风险，你提高利率，紧缩货币，它的效果什么时候出来不知道。那么这是国际学术圈里面所得到的一个结论，这种金融政策的效果有多少，什么时间产生效果都不知道，那么这种理论已经有上百篇论文得到这种结论，我们最近这半年来不断地宏调，迅速调高的做法在没有达到效果前又开始宏调，我很担心效果没有出来，我更担心什么时候会出来，这个宏调已经无可避免对我们萧条的经济火上添油。但是更值得大家关切的是下一步，这种前一阵一连串的宏调的措施究竟会对我们的经济产生什么影响，什么时候产品影响也不清，影响多大也不清楚，这就是加在各位企业家身上的另外一种金融风险。那么在我前面讲的这些理论之下，我相信我们的嘉宾、我们的同学一定会希望我来谈一谈福州市在这种全面泡沫情况之下应该如何自足？我这么提建议，对于福建或者福州这样子的地方政府而言，我们在拟定经济政策的时候，一定要先行了解产生泡沫的原因，我今天是把一种原因丢给各位，那就是我认为在福州市一般平民百姓买不起房子的情况下，为什么房价还会调升，我也认为是大量的外来资金所造成的，我更希望把它考虑成虚拟资金，那么这种虚拟资金现象会随着新政策的推出而迅速进入福州，就像我刚才讲的重庆的故事一样，迅速拉抬房价，到达不可承受的地步，房价有问题？什么问题？房价一旦拉高，你要它跌不是不可能，非常难，而且房价一旦拉高，你把银行也搭进去了，各位想想看，你买房子，如果你要做贷款，是不是要以市值做贷款，我们以1997年的香港为例，在97年前几年香港房价大幅度上涨，到97年达到高峰，突然碰到金融危机，当时100块的房子只剩40块的价值，可是你的贷款是100块乘以70，你借了70块钱，可是房子最后的价值只有40块，就算是你把房子卖掉还给银行，你还欠30块，按照经济学理论来看你应该怎么做呢？你应该不还了，把房子丢给银行算了，我何必再赔30块呢。 如果每一个人都这么干，香港的金融风险立刻来了，整个金融体系崩溃，可是各位知道为什么这种现象没有发生吗？因为当时香港老百姓基本上都拼命地抗着贷款，因为他们认为这是对银行的信托责任，既借了钱就要还钱，所以香港老百姓很努力很辛苦地工作，坚持，干嘛呢？赚钱还还贷，一直从1997坚持到2004年才恢复原力气，香港的金融机构幸免遇难。我们的市场是不是也是以弃权作为房贷呢？哪一天这种情形发生在福建或者中国的话，你觉得我们的老百姓会不会去扛这个房贷，我没有答案，我不知道会不会，因为只有在这种时刻才能检验我们的老百姓是否有信托责任，可是风险太大了，是还好，如果不是呢？金融风险立刻来临。那么这个现象很值得我们关注，也就是说你所看到的泡沫已经不是一个简单的你能不能买得起房子，这么一个小问题了，而是它所牵扯的宏调政策所带来的金融风险以及把金融机构搭上去的银行风险，一个接着一个来。那么这种金融风险不止如此，到了明年1月1日你们银行的来宾知道明年将发生什么事吗？那就是我国的银行体系完全开放，也就是外资银行可以从事相同的人民币业务，那么我想请各位回答我一个问题，我们内资银行它的存款客户有多少赚钱的客户？大概20％不到，其他80％都是向我这样小老百姓，今天存一百，明天存八十的，这种交易成本很高，银行赚不了钱，只有20％的客户可以赚钱，银行放款的客户有多少好客户呢？我给各位一个数字，也是调研的结果，8％，剩下的全部都是骗子。那么到了明年1月1日，外资银行进来，我想请各位考虑的假设情况，你们认为这8％的好客户甚至20％的好的存款客户有没有可能把资金转到外商银行，各位再想一想外商银行会不会无缘无故地抽紧你的银根，如果答案是肯定的话，如果我们的好客户都转到外商银行的话，对于我们的内资银行而言，又是一个什么？新的金融风险又来了。如果你们觉得情况不是很乐观，那还要告诉你更糟糕的，你们想听吗？那就是我们各地政府过去以GDP为纲的理念推动着地方建设的发展，美其名是推动地方建设发展，实际上完全破坏了我国的产业结构，我拿90年日本相比，我们的GDP里面有百分之多少是固定资产？45％。日本当时呢？30％。我们的GDP里面我们的消费是多少？35％，日本当时呢？58％。我们创造出这么多的GDP当然有一些是污染，这么高的GDP我们只消费了35％，我自己吃不完，自己用不完，怎么办呢？想一想，我们自己用不掉给谁用啊。给老外用嘛，出口。所以很多产品是在微利甚至亏损影响下流通到外国去的，所以贸易顺差爱我们GDP占的比重很大，有9％，当时日本只有4.5％，这种扭曲的经济环境不可避免地由于你的投资环境的力度过大逼得我们不得不出口，而出口的结果就得到大量贬值的美元，1.4万亿的美元带来的结果就是带来人民币不断调升，各位企业家，尤其是福州企业家，你们做出口外贸和出口导向有关的制造业，你将面临更难过的冬天。最后汇率的上升会使得我国制造业更迅速地流血而死，你会怎么做呢？你就不想干了，然后呢？你就把钱干嘛了？形成虚拟资金，炒股、炒楼了，那还好一点，或者把钱汇出国外算了，这是目前的困境。 你们是不是觉得情况很糟糕了？在这里还要告诉你更糟糕的？要不要听啊？那就是当我们的民营企业家你不想投资以后，你空下来的投资空间，或者你把工厂卖掉以后谁来接手，我们请每一位来宾以及每一位同学想一想这个严峻的问题，中国企业家普遍不愿意干，普遍不愿意做生产，谁来接手？请各位来宾抬头仰望着蓝天，天空上有两只秃鹰，第一只叫做产业资本，第二只高度金融资本，这两只秃鹰冲下来恳食这位流血的尸体，这也是最近国外的各种的资金以产业资本以及金融资本的形式大量进入中国，收购各位的企业。举个最简单的例子，如果他们把各位的制造业收购之后有没有想到下一步啊？那我国经济将沦为什么？经济殖民地。那么在这里，想透过这个呼唤，呼吁我们的国人理解现在的情况，你千万不要把地产泡沫本身以及我们地方政府以GDP为纲的心态看得太简单了，其必然结果就是我刚刚讲的最后这一步，经济殖民地，你目前所看到的地产泡沫只是一个表面现象，那么你要解决地产泡已经不是一个简单的问题，什么宏观调控可以解决地产泡沫，不是个问题了，而是后面牵涉到这么复杂的一系列的金融危机，一饥两只秃鹰死造成的产业危机，所以你们福州市六千块的房地产价格，讲到最后就是金融危机、产业危机的前兆。那么在这个前兆之下，我们在座各位来宾以及同学，你说我们应该怎么办？而这也是我一再呼吁的金融政策的实施，宏观调控的实施，必须仔细，必须小心，而且也是我今天演讲的目的，我要求我们各级执行单位要正确地理解我们现在的经济危机，你要推出一个新的宏观政策，同时解决金融问题和产业问题，才能把现在的金融危机和泡沫现象解决掉，一个失败的政策就一定是只想解决泡沫，我可以告诉你，任何想解决泡沫的政策都是错的，因为叫什么？叫做治标而不治本。今天我们呼吁各级执行单位正确地认识目前的经济状况，正确地认识中央领导人所提出的宏观调控思维，而在执行的时候必须以金融以及产业为你真正的执行力度上下工夫，而不能一味地只为解决泡沫。
|
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:22:50 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35553&id=10306&page=1&skin=0&Star=3
郎咸平建议监管资本市场关键在提高违规成本
资本市场最大的悲哀是什么？郎咸平答曰：中小投资者不再给钱。资本市场怎样监管？郎咸平简言之为：不能靠诚信，要靠成本。 昨天现身第四届高交会管理大师峰会的郎咸平不改往日锐利风格，接受记者采访时直言内地和香港两地资本市场目前陷于危机边缘，中小投资者信心严重缺失。要挽回中小投资者信心，需增加上市公司管理者和大股东违规成本，仿照韩国的方式，用管理者和大股东私人财产作为违规担保。 民企在港圈钱比在内地更容易 记者：目前内地股市监管不力已为业内公认。香港市场是否也存在监管缺位问题？正在发生的香港上市内地民营企业集体跳水，是否表明这类企业在香港受监管难度更大？ 郎咸平：香港市场监管缺位可以说更甚于内地。至于民营企业在香港受监管难度，在我看来区别不大，因为香港上市公司82%由本地家族控股，同属内地所定义的民营企业类型。 民营企业集体跳水，可以说直接由监管缺位所导致。我曾经测算过一家农业企业，按报表利润，这家企业每头猪价格卖到2000美元！你提出质疑，他居然还美其名曰是“高科技猪”！这种公然的谎言没有人去戳穿，一而再，再而三，股民不再对这种游戏感兴趣。哀莫大于心死，中小股民的绝望也就是股市的末日，这一点应该谁都清楚。 香港监管缺失严重，乃缘于监管机制设计不合理。香港联交所和证监会分别负责上市条例和公司兼并收购条例，可以说监管职责并未落实到这两个机构，处于真空地带。 所以经常有企业问我内地创业板迟迟不开，该怎么办？我半开玩笑半认真地建议他，可以到香港去上市，香港的主板和创业板门槛高度差不多，现在市道不好，上市费用几乎可以打对折。加上刚才提到的监管缺位，圈起钱来可能比在内地更容易。 市场监管不靠诚信靠成本 记者：在您看来，两地股市应该采取哪些措施强化监管？那些不具备操作性的所谓“诚信宣言”之类显然不在您的考虑之列。 郎咸平：唯有通过流量品质的提高来逐渐改变存量的品质，靠所谓“诚信”是无法阻止违规行为发生的。 3年前，韩国股市同样遇到中小投资者信心危机，同样处于崩溃的边缘。当局采取的办法是用企业管理者和大股东的私人财产作为违规担保，额度高达私人财产总量的一半以上。通过这种方式逐步将股市从死亡边缘挽救回来。 欧美市场由于法制体系较完备，违规成本极高。包括安然事件目前已经有人为之付出惨痛代价。香港和内地情况与韩国更接近，借鉴其做法应更具操作性。 不会去当独立董事 记者：由于您屡屡撰文揭穿上市公司骗局，听说包括“德隆系”在内的许多资本市场“搞手”都曾邀请您当面切磋，甚至请您出任企业独立董事。您是否愿意与他们直接接触？是否考虑过像内地一些经济学家那样出任某些企业的独立董事？ 郎咸平：我在北京大学讲学时，我的学生中有许多是企业老板和高管，我有很多机会和他们交流。他们有些也希望我到企业去看看，提出任独立董事的要求的也有，但都被我婉拒了。在香港，我也没有和企业家进行这方面合作的先例。原因在于一方面我不擅长生产制造业，去了也看不出什么道道，另一方面我更多的是希望维护大多数中小投资者利益。任何一个资本市场，中小投资者才是真正的栋梁，只有树立他们的信心，上市公司和大股东才会有长期的稳定的融资机会，资本市场才有希望。 |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:22:02 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35553&id=10306&page=1&skin=0&Star=3
一生再也不念书了？ 为什么资本主义的强国，资本主义的皇冠民族——英国，它能做成功国有股减持。现在荒谬到中国证监会自己想不出办法。大家还记得这个事吗？三年以前或者四年以前，向全国各地老百姓征询意见，如何进行国有股减持？这个是非常滑稽的事，你是专业的监管机构，你都不知道，老百姓怎么知道？你为什么把这个风险加在别人身上呢？英国怎么做呢？英国也有国有企业，有的好也有糟糕的，怎么办？撒切尔夫人聘请了当时非常有名的一家投资银行，叫做罗斯查尔的投资银行，这家银行已经有三四百年的历史，在欧洲是非常有名的，马克思的资本论谈到这个家族谈到473次，你们不信的话可以查。我们是社会主义国家，没有几个人看过资本论，我看过。我们这个罗斯查尔的家族，在滑铁卢战役的时候，法国拿坡仑皇帝的两个总监都是罗斯家族的，他们为打战双方面凑集军饷。 因此，什么叫做国有股减持？国有股减持就是拿最优潜力最好的公司，把你的股权卖给老百姓，这才是强富于民的政策。为什么英国的私有化是少数几个成功的案例？我们亚洲有没有学习过的？有，那就是新加坡政府。新加坡政府利用政府的行政资源到亚洲各地收购公司，包括在香港和李泽锴抢购所谓的香港电讯，当然失败了，他也在苏州工业区收购了一些企业，政府通过行政力量收购企业了以后，聘请最好的职业经理人来经营，好的公司拿去上市卖给中小股民，这就是新加坡成功的私有化。但是这两个国有股减持有一个共同的原则，那就是最好的公司才能进行国有股减持，目的是强化政府。因为英国和新加坡还有美国政府知道，一个股市，如果政府不能担保老百姓都赚钱的话，这个股市将来一定会崩溃，就是这个道理。（掌声） （因此）这个（不知道如何私有化的）道理是讲不通的，我觉得我的口齿还比较清晰，这个道理为什么大家不学习？如果你不遵循英国的私有化，大家晓得不，苏联私有化的失败在哪里？苏联人也不怎么学习，我看社会主义国家学习性不是太高的。 苏联国有股减持怎么搞呢？就是发行所谓的兑换券，比如说A公司是国有企业，价值1万，就发1万张兑换券，每个老百姓发你1张兑换券，如果对老百姓有兴趣的话，拿1张换这个股权，可以换到1％的股权，这种幼稚的想法只会出现社会主义国家。你想想看，一般小百姓有兴趣拿A公司1％的股权吗？这种没有法制、没有信托投资的国家，谁会买你1％的股权？他宁愿不要这张兑换券而买一瓶酒来喝，他觉得买这个股票不实惠。最后形成黑市，地下市场，就是专门卖兑换券的。 当时苏联有7个后来比我还要出名的金融人士，并不是专家，但他们看好这个时机，勾结国有银行，拿国有银行的钱去收购全国发行的兑换券。所以，突然之间在苏联这七个人，不但控制所有的国有企业，包括尤克斯。还控制着苏联的银行，控制着苏联的警察，出了什么问题呢？ 国有股减持是非常危险的行为，因为国有股减持，代表着共产党权益的真空。一个真空的权利一定要被取代，在苏联就有这七个人取代了共产党的权利。这七人横征暴敛，席卷全国财富。几年下来，这么大的苏联，总的国民经济总产值竟然低于中美洲小国家墨西哥，不可想象，苏联共产党权利真空以后，被七个人取代，这就是今天国有企业改革我为什么反对的道理。 为什么英国不会走上这条不归路？因为英国人知道，国有股减持代表英国政府权利的真空，所以当初受全体中小老百姓的委托，管理这块国有资产，管理不好的话要进行私有化，不能交给个人，要交还给所有的老百姓。所以苏联的改革跟英国的国有股改革有什么差别？ 苏联是取之于民，还之于七个人！英国的国有股减持是取之于民，还之于民！这么深奥的学问你怎么敢不学习就推行呢？（掌声）。 你说股权分置有什么问题？脉络是一样的，就是我为什么要买你的股票？我不懂，你又凭什么把你的法人股放出来？我拿你的法人股，我能不能赚钱呢？ 因为股票市场是有风险的，在中国才有风险。象美国股市有风险吗？短期有可能有，但长期看，股票市场如果不能保证中小股民赚钱，这个股市就没有存在的意义。美国的股市能赚多少钱？美国的股市从1930年－1980年，50年间，股民每一年平均拿回8.3％的回报率，加上银行利率，如果当年银行利率是3％，就给11.3％，40－90年拿回多少钱？7.6％的回报率，加上银行的回报率，这就是股票市场给中小股民的财富，象这种股市才有存在的价值。 为什么要保证这个股市顺利发展、努力成长？因为把财富归还给股民，是政府的信用。我们今天振兴民营经济，政府的信用太重要了。美国政府保护中小股民，在1934年成立美国证监会，是为了保护中小股民。各位都知道，证监会的执法权受保障的，美国证监会按照规定，可以调查，权利是无限制的。 郎咸平：请问各位，你们知道权利是谁赋予的？不是美国联邦法院，也不是美国政府，而是美国宪法赋予的。因为美国人非常清楚地知道，只有以国家宪法赋予你的权利，你才能够将政府的信用加在股票市场里面，任何股市的违规现象，美国政府一定会出面解决，这使美国股民有信心，所以每个美国毕业的大学生，都会把一生的财富放在股票市场里面，只要美国股票继续增长，钱会越来越多。为什么美国每一年回报率7％－8％就是这个原因，美国政府保证股票市场上是不受欺凌、剥削和剥夺的。 如果美国老百姓，对美国政府信心丧失的话，美国会亡国！因为美国每一个老百姓退休金都放在股票市场里面，只要股票市场像中国一样的话，美国老百姓退休以后，无休可退，到最后就是暴动。（掌声） 可是为什么你敢把退休金放在股票市场？因为有政府在，有美国政府的信用，你就能够得到保护，你退休的时候，得到退休金。这个道理你懂吗？我发现很多人不懂，竟然社保基金可以入市！今天的社保基金入市，摧毁百姓的财富，你们退休之后将没有钱退，你们认为我这是危言耸听的，我告诉你，我在香港是首席讲座教授，这个职位是非常崇高的，当然我的知名度远远不如杨振宁。（笑） 像我们退休的话，1997年之前退休的话，我可以拿2000万退休金，那是以前，现在我退休是200块。为什么呢？是破产。香港会破产，何况中国大陆。各位想想，这一切都是什么问题？都是金融政策的问题，都是对于金融工具的不理解所产生的问题，甚至不了解为什么美国机构投资人在美国不敢为非作歹，到了中国就可以呼风唤雨，敢炒作上海的房地产，到香港也是一样。 为什么它们在美国不敢？因为美国的严刑峻法让美国人不敢做，逼得他们做长期投资，不得不做基础分析。现在你把这些人引进中国，你就搞错了，为什么搞错了？中国股市QFII是引进国际机构投资人，认为他们是做长期投资和基础研究的，可是你知道吗？这一些人做研究的精神在哪里？这是美国政府长期严加监管的结果，让你不敢操纵股价，操控房地产市场，监管才是这一切的根本，我们不学习是不懂的。你把他们引进来，那就是更可怕的庄家，是八国联军的专家，是互相勾结庄家，他可以炒你股市，也可以炒作上海的房地产市场，宏观调控的来源就是政府的信用不足，对这些人监管不够所致的，只有强有力懂得游戏规则的中央政府，才能保证我们的股市和房地产市场健康稳定地增长。 所以我今天讲的话做一个总结，我们今天在看房地产市场，不能单纯看成房地产前途如何？是否有前途？房价是否会升？政府调升汇率有什么影响？这些都是细枝末节的事情。今天影响到各位的是我们这一切，是一个与国际接轨的金融体系，而这个金融体系所产生出来的是股市、是汇市、是利率，银行房地产业，是环环相扣的互联体。今天谈房地产不能简单谈房地产。目前最大的问题，是对于国际金融游戏规则不理解，所以才纵容国际炒家进来，有没有可能成为庄家？一样会！我们社保基金犯了什么错误，最基本的错误是你对资本主义的一切不了解。资本主义为什么能够成功？资本主义成功的原因是因为它这个土壤是有信托责任的土壤，每一个参与者为中小股东的利益奋斗！为老百姓的利益奋斗！ 你们以为我讲大话，在美国只要你敢乱来，政府就会取缔你的公司。因为政府的信用在里面，保护老百姓的权益，这才是真正的以人为本。任何侵犯美国老百姓的利益，美国政府都会出面，因为政府的信用是非常重要的。就是因为美国政府的严加监管，让每一个人不敢乱来。信托责任，就是根本所在。如果地产商有信托责任、上市公司有信托责任，我们还会有这么差的股市吗？我们还会有房地产剥削的现象吗，都不会有。 信托责任非常重要，可是我们这个土壤就是没有信托责任的土壤。我们已经到了什么地步，使我们老百姓都没有信托责任。举个例子，你今天晚上去吃饭的时候，你问服务员有什么好吃的。他会说，先生，蒸条鱼吧！为什么呢？因为，这要不是最贵的，就是卖不出去的，不然没有其他的理由。 因为我们的老百姓也是没有信托责任的，我们的土壤就是没有信托责任的土壤，在没有信托责任土壤，你引进这么多的国外金融机构进来，到最后就是今天的结局。 在这个时候，政府的信用格外重要，政府的信用才能保证这一切制度的顺利运行，政府能不能保证每个人赚钱。如果政府不保证的话，那么现在投入股市的社保基金就要破产。如果政府不一开始就主动打击国际炒家的话，上海的房地产就不会等到最后宏观调控出来，打击到所有的老百姓。 什么都要政府信用做保证，政府信用做保证是这一切信托责任的基础，各位要知道，你所经历的股市与房地产风险与日俱增。我们现在需要政府的信用，政府的信用是我们房地产市场未来发展的主要关键。谢谢各位！ 提问：刚才您讲到中国刚刚开始利率的调整，这个利率调整微观上来讲，对中国的地产市场或者宏观经济有没有近期远期的影响？ 郎咸平：大家知道，中国经济是全世界少有的二元体制，认为中国经济过热或者过冷都是错的。中国经济随时存在着过热和过冷。比如，我们利率调升有用吗？我们看一下实际资料，银行信贷最大的使用者，是地方政府和国营企业，地方政府搞政绩工程，他们见到钱就花了。边造边花！但我们资金的来源，其中很大一部分来自地下金融，地下金融利率是非常理性和敏感的，所以这次利率调升0.25％，地方政府照借黑市利率，黑市利率上升1％，上涨4倍，你打击到谁？就是打击到民营企业，这就是二元体制的必然下场。 所以利率的调升以及汇率的改变，作打击的对象基本上都是民营企业。这是一个政策的特殊性，所以各位要了解，随时存在着通货膨胀以及通货紧缩。房地产除了上海以外，还有非常好的三级市场，你深圳的三级市场怎么样？二级市场都不怎么样，三级市场更糟糕。你往内地走没有三级市场，象西北地区没有三级市场。你宏观调控打击的都是新建楼盘，到最后三级市场也被打击了。上海的繁荣跟其他地区房地产萧条相比，又是中国经济特殊的二元体制的体现。 任何金融政策的调整，包括利率的调整，打击是一起打击的。我们没有一个金融政策，能够同时解决膨胀与萧条的问题，所以什么是最好的金融政策？那就是什么都不做的政府是最好的。也就是金融变数不能动，汇率不能动，因为我们是二元经济体系，理解这个意思吗？ 提问：中国的房地产土地使用70年，在国外可以终身使用，你如何看待这两个问题？就是国内外房地产的特点。现在对70年以后，这个土地怎么弄，我前段时间看三个方面没有确定，是否给老百姓一个交代，才有一个清晰的未来？ 郎咸平：这个问题不能准确的回答，这个是纯政府的政策，不能经济分析怎么做，既然不是我分析的节目，我最好不做回答，我希望回答是通过我经济分析做的，这个是正确决定的事情。 主持人：今天的发言非常的踊跃，一会儿大家要提问，请递字条上来。因为现在提问非常多，我们选几个有代表性的问题，郎教授现在有这样一个问题。请问郎先生，您是对国家有责任感的人，你在批评国家不合理政策的时候，有考虑中国的国情，是否对政府要求太高，从发展的阶段说，中国的经验积累能与西方的资本主义相比吗？ 郎咸平：这是很好的问题，我相信今天的政府也是希望自己是精英政府，我也希望今天的政府真正以民为本，这不是简单的口号。政府必须承担责任和义务，我也相信政府有这个决心，我今天能够提出这个思维，对政府也是鞭策，我们也希望通过各个方法，让政府行政效率提高，政策能够准确推出。我们希望是精英政府，以民为本的精英政府，必须承担社会责任，让老百姓安居乐业地生活。 主持人：希望您对国家的责任感在批评的同时，以自己的影响多做一些实事。这个是我们对您很高的期望。 郎咸平：当然有媒体报道，郎咸平太尖锐了，喜欢批评人。我们今天讲得很多，有建设性的意见提得还不够清楚吗？ 如果还没有清楚的话，那真是可惜了。我今天不是来批评问题，而是提出解决方案，我重申一点，政府对股权分制国有股减持的问题。政府做什么？用政府的信用保证老百姓，政府如何用政府的信用？今天是对你们讲话，我们有这么多经验可以学习，我们建立强有力的监管机构，这是政府应该做的事情，我提出的理念，我的理念就是政府的信用是我国金融、房地产发展的问题，这是西方国家成功的经验，这就是正面向政府提出的建议！ 主持人：接下来还有一个问题，目前这个阶段是处于房地产发展的哪个阶段上？您认为目前 房地产宏观调控会持续多久？ 郎咸平：宏观调控能够持续多久？我演讲的意思是宏观调控本身方式的错误，最好不要持续太久。（掌声）而且我们国家的消费形态，消费函数，除了取决于赚多少钱以外，固定资产是很重要的一块，因此任何宏观调控出来，要注意到这个现象，因此一刀切的宏观调控是不可接受的，你要调控，就调控该调控的地方，不该调控的地方不要调控，这是房地产的基本原则。你调控应该对上海调控，为什么上海出现泡沫？上海的泡沫根据我的分析，很大一部分原因是国际炒家炒作的结果，最后被人套现走了以后你才调控，这对吗？ 因此调控本身就是双重意义。第一个不能搞“一刀切”的调控。第二个的调控对象是谁，你要搞清楚，既然搞不清楚调控的对象，还不如不调控。话说回来，确实是有泡沫存在。解决这个问题，还是要靠政府的力量。这个时候，政府出台调控政策当然很必要。虽然打击国际炒家的同时，也打到老百姓了。但我认为这个政策还是有正面意义的。 以广东省的例子来看，广东省为什么没有这么多泡沫？这跟1992年开始就受到过数次打击，有直接关系，所以大家比较理性。广东民众历史教训多，所以宏观调控有没有正面的作用，我相信还是有的。我相信，下一次上海的老百姓会谨慎很多。所以要体会我说的话，政府的信用是积极的重要的，政府能不能够在这个问题上坚持下去，坚持以人为本的方针。方法可以改进，但原则要有，就是房地产是全面的市场，不能价格抬得太高，泡沫太多。所以，下次宏观调控的时候，不是提高利率的问题，而是如何防止国际基金投机炒作。这个，是下一步的问题。你说宏观调控有没有帮助？宏观调控肯定有抑制作用，上海的房价必须要调控。 主持人：现在的主流媒体论调，“我国将会继续加息”，“人民币汇率还将继续调整”，请问您对这两个问题的看法？ 郎咸平：这是一个事实，不是主流不主流的问题，当政府一再说不调利率，不调汇率的时候，这是政府信用的问题，当政府一再说不调，但后面你又调了以后，老百姓就会认为你下次还会再调。 主持人：请问郎教授，刚才您说政府政策影响到各地房地产市场，并不是好的政策，您觉得政府应该怎么做才比较好？ 郎咸平：房地产必须按照区域不同来制定不同的政策，不能一刀切，比如在广东，会打击到财富效益。 主持人：接下来关于房地产的问题，有一种观点认为国际的资本主要是针对高端的物业进行炒作，而对广大群众需求较大的普通住宅的价格影响并不大，您对此怎么看？ 郎咸平：我刚才已经说了，可能讲得不是很清楚。上海房地产是针对高端的住宅进行炒作的，但会影响到周边地区的房子，产生严重的泡沫现象。 主持人：这样回答，大家满意吗？ 郎咸平：这是牵牛效应，炒作一块，会让周边的地产价格水涨船高。 提问：东南亚、日本的东京70年代房产大起大落，到了90年代香港的房地产也曾经出现过很大的泡沫，那么现在上海又出现了类似大波折，这从全球经济发展过程来看这个问题，这里面有什么共性？还有什么差异性的特点？请郎教授对这个问题进行剖析。 郎咸平：简单地说，为什么你拿香港跟上海做比较，因为香港的房地产有一个特色，第一个卖楼花；第二，大楼下面喜欢开商店；第三，香港的房地产商喜欢炒作，卖高价造成泡沫。从全国来看，全国学沿海，沿海学广东，广东学深圳，深圳学香港。但回过头来看，你会发现，香港所曾经发生过的悲剧在国内曾经出现，很多地区的地产商需要学习。 炒作房产对房地产增值并不是好事。香港现在炒作房地产，这个区域富裕了吗？那话说回来，今天广东省有没有必要跟香港合作？他们说，当然要一起合作了。 为什么广东省不和舟山群岛合作？你可能会说，舟山群岛没有什么优势新产业，但香港有吗？香港有没有什么优势产业？也没有，香港是一个自由贸易港而已，这才是香港的优势。但香港整个产业是以房地产为主导的产业群，这个产业群越来越国际化。 今天中国产业的格局是不是学香港。我在上课的时候，EMBA的学生一半是地产商。我们农村搞农村信用社的改革，把从农民手上弄到的钱，一部分又投资搞房地产。眼看这么大的中国，未来发展走势跟香港有类似，这就是危机。 |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:21:04 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平：影响上海房价的因素是谁的责任?
今天谈的问题，是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法，这个看法是我个人的浅见，可能这个切入的角度不太一样，我简单思考一个问题，这一次的宏观调控政府从2003年开始，陆陆续续地推出了多项政策，一直到今年6月、7月为止，在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓，你们有没有感觉到，深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉，那么话说回来，我跟深圳的的地产发展商交流，他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好，民间的所谓的经济意识比较强，自由市场形成比较早，所以并没有泡沫现象，因此中央政府宏观调控对深圳没有影响。 往北方走，天津和北京影响也不是很大，我们前两个月做简单的估计，我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了，只有上海受到最大的打击。可是各位想想，难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗？不如北京吗？我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳？是明末政府时期从上海开始。这样与国际接轨的城市，为何会在这轮国家宏观调控成为对象？而且上海房价之高，涨幅之大，我相信从领导人到地方政府表示高度不理解，上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下，对事物的理解，对经济运行的掌握，不应该有太大的分别。这样的人群，怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距，难道是上海的民众有问题吗？我这么一讲，我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出，整个事件不是简单的泡沫问题，而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨，而且从去年调整利率，一直到今年调整汇率，我在公开场合发言的时候，我公开表示反对中央政府的做法。反对做法的原因非常简单，因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系，我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定，我国的金融体系承受不起房地产的泡沫，这些都应事先作防范，正确的政策实施的话就不会有上海的现象，这就是我对外发言的基本观点。 今天看房地产的问题，升值对房地产的影响？房地产未来走势应该怎么样？深圳的老百姓如何看房地产？今天的房地产政府清楚一点，今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产，已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动，到这次房地产宏观调控，都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说，最近这一轮政策的出台，对于房地产泡沫而言，我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海？而整个宏观政策的推行“一刀切”是不可以接受的，中国老百姓的消费习惯，取决于两个变数，一个变数是薪水所赚的钱，第二个变数是固定资产产生的财富效益，目前表面上看起来，我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的，包括广东、北京，但是你的财富效果已经开始受到影响，只要你的财富效果受到影响，一个最直接的打击就是消费心态会改变。 如果你今天买一部汽车认为贵，并不是今天要不要买的问题，而是很多人会由此推迟消费行为，后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的，影响之大，是我不能理解，也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究，包括国家的宏观调控政策，货币政策，金融政策。全世界除了中国以外，公认的事实，那就是金融政策切忌大起大落，为什么？你调整利率也好，你调整汇率也好，有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西：一个是什么时候产生效果不知道；第二个效果多大不知道。 因为如果一个政策的推行，不知道什么时候产生效果，或者不知道效果有多大，这个政策必须要稳健。而为什么美国政府对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平？你们在座都是做企业的，日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策，也就是汇率和利率的调整，最后是由生产厂商承担，也就是消费者承担。当然，最后是要中央政府包括中国人民银行来承担。 我不理解，为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论？也就是应由中央政府来承担金融政策的风险，而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理，因此这种不负责任的政策，是我表示反对的。 那么各位想一想，今天房地产的未来，不是取决于老百姓怎么想，也不是取决于发展商怎么想，我们何尝不希望，住者有其屋；我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅，可是这种趋势发展下去的话，你住不到！ 我举个例，上海地区也是我比较熟悉的地区，房价到了什么地步？所谓城区“三二一”环线，内环是三万元一米，内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米，外环“三环”线以外是1万元平方米。政府统计数据称6700多元/平方米是不可靠的，我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。 很多媒体说影响上海房价有三个因素：第一，是上海老百姓收入显著增长；第二，由2009世界博览会在上海举行；第三个原因，就是可能有外国资金的流入，包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲，这是非常简单化的看法。 第一，上海老百姓比较有钱吗？我们看一下，从2002年－2004年，上海老百姓可动用收入所得的增长率是12％左右，在广东也是12％左右，北京也是12％左右，几乎差不多。因此第一个理论根本不成立，上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。 第二，世博概念。奥运概念在北京更吸引人，更是卖点。世博在哪里建造？在浦东，5.28平方公里土地。但我们观察到，这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。 第三，是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目，曾经谈过上海的房地产，但是有人不希望播，结果没播成。为什么呢？既然，前两个因素表明，即不是上海百姓比较有钱，也不是世博概念，那上海房地产短短半年内，炒高了一倍以上的唯一可能，就是国际炒作。什么叫做国际炒作？我们比喻一下，外汇储备1000亿美元，其中有700亿知道来源，包括直接投资、贸易等，但还有300亿不知道来源！ 我同时又想到一个可笑的问题，你有什么资格搞浮动汇率制？你有什么资格搞利率自由化？你有能力驾驭国际炒家吗？甚至我在开玩笑讲，这个钱是不是国外潜水艇运进来的？ 今天上海房地产是怎么回事？假如我是国际炒家的话，我想暴炒国外的股票是傻子，炒不起的！我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市，这个城市有独特性，我如果只有500亿资金的话，我去哪个城市？ 就当成是我的猜测，虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产，我会去广东或北京吗？象广州政府发展规划是东向天河，南向番禺；象北京是二环、三环、六环等，如果再数到七八环，连天津都变成北京的一个区了，北京二环之内的区域是市中心区，但是北京老百姓是不喜欢住在那里的，那里多是政府的机关单位。我们承认那是市中心，但不喜欢住在那里。那么，住在哪里呢？跟着环走，在三环、四环，我们可能住在亚运村，朝阳区有可能住，海淀区有可能住，甚至住在清华、北大附近，各有各的特色。所以北京区域跟广州一样，居住区域散布得很广。但在我们大上海地区，是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路，在这个片区，土地供给没有了，在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话，也会希望在市区里有一个小房子，不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房，他们肯定愿意。 比如广州人想住在广州的市中心吗？肯定不想！北京人想住在北京二环以内吗？就是故宫附近，你肯定不想！但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路，当然这个供给量非常小，没有数据公布的事，我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象，那就是国际资金，比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路，这些内环区的所有高价楼盘。怎么买？我发现操作手法跟2003年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢？首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后，炒家一起进入，然后在最后要出手的三个月至半年左右时间，大幅度上扬，然后高位套现，卖给傻瓜。当时对H股炒作，我讲这个话的时候没有数据，因为香港联交所规定，机构投资人持股量10％以上才需要汇报，所以当发现没有机构投资的时候，到了2003年4月1日，联交所突然宣布5％以上也要宣布，当月塌陷。大部分持股都在5－10％之间，有几家公司9.9％不想披露。这种现象当时炒作H股本，就是八国联军的时候，国外一起来炒作，不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来，一起囊括，一起炒作，第一阶段炒这几家，互相揭盘，我先购买，然后你也进来，然后一起退出，第四个人进来最高价格拉升，然后四个人一起退出。炒H股的时候，第一家先进来，然后第二家再进来，第三家再进来，怎么套现，第四家进来到高位，前面三家一起套现，下一次换一家，你这次牺牲一点，下一次你第一个炒，我们互相配合。大家理解了没有？（掌声） 这是H股炒作，你们上网看一下，2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况，但是我们没有数据，我很多学生做房地产代理的，我发现情况很类似，怎么回事？就是03年的时候，04年的时候，一起进来的，由于地方非常小，少量资金给拉抬楼价，到最后我判定是在今年年初或者去年年底，开始由最后几家进来，当时的房价，从去年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上，可以从1.5万到2万，甚至到3万以上，短短的几个月，一起出货，高位套现，卖给老百姓。造成泡沫，大赚一笔而走，人走了以后，政府开始宏观调控。第一，你两年之内卖掉的，给5％的惩罚。要卖房子以后，你必须先交清贷款才能买房，各项条条款款让你卖不了，这就是高手过招，让你走了以后才来调。（掌声）到最后打击了谁？就是打击了上海老百姓，这叫做技不如人，也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步，你事先难道不晓得这就是国际炒家吗？我告诉你，他就是不知道。 我到处演讲，我从来没有给银行、证监会演讲，不学习是不行的。当然这话是公开讲的，在上海也照讲，你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商，不再是北京、上海的房地产商了，宏观调控要有宏观调控的原则，必须国际化，这是最基本的。我们在150年以前，在大清王朝的时候，我们签订了辱国的条约，我们高考的时候，看到这个都是非常痛苦，都是当时政府的无能，150年以后的子孙怎么说你们？到了300年以后，他们还不是说150年以前吗？我们这代人可是高高兴兴签的，政府宏观调控打击老百姓，还不如清朝，清朝还不会干这个事，财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言，任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的，你只要稍稍做决定就是上千亿，在美国最尖端的人才都是做金融的，在美国商人学院里面，薪水得最高的就是金融学教授，因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经，美国是看贡献而定薪水，为什么这么重要？因为这个行业操控着一个国家的经济发展，我们的制造业是非常辛苦，赚5％不得了，房地产暴力能够赚20、30％可能，当然你们这些雕虫小技，让美国人透过某些国际炒家轻轻松松一笔就可以赚回来，怎么做？ 去年，国际热钱大量流入，当时政府决定宏观调控，当事人提出一句话，什么叫做汇率？汇率是各国政府为了达到政治目的的就是货币，绝对不是汇率价格，如果专家学者不理解这个的，你所提出来的政策意见，包括调升利率都是错误的政策，你打击的对象都是老百姓，因为你计不如人。所以我们今天房地产的局面，而是一个事关全球经济发展的国际炒家的局面。 国际炒家三大特色，操作手法之复杂是你永远不知道！我们300亿外汇怎么来不知道，国际炒家动用国际资金庞大是你不知道的，人民银行不是对手。另外，跟各国政府关系暧昧是你不可想象的，举个例子，去年年初的热钱流入，根据我们的研究，60％来自于日本，40％来自于美国，你们回想一下，去年是哪两个国家给中国政府最大压力那就是日本和美国，这就是国际炒家，随着我国金融市场不断开放的结果，对于地产业而言，你们面临的风险与日俱增，而不是与日俱减。在这种危机时刻，政府必须谨慎而出，承担这个风险。可是各位请看，你们最切身之痛的宏观调控从哪里来？ 从上海地区来，但是宏观调控的结果，是一种全面调控的，对所有地区都会造成打击，目前短期之内还看不知道，还没有开始，金融政策的效果跟时间是不确定的，这是国际承认的道理，我们今天还需要讨论吗？可是我们还在讨论这个事，想起来就悲哀。在这种格局之下，国外机构投资者进来，高位套现走人，政府才开始宏观调控，全国每个地区都受到调控，因此这种调控是一个有问题的调控，这个调控带给很多的地区，将会是经济萧条。而且按照我们的估计，我国生产过剩的现象在2007年会体现出来，这是别人做的研究。生产过剩的经济配合消费形态的改变带给各位的将是不可避免的经济萧条，对于地产商而言，投资而言，我当然不希望，我希望能够更有英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言，在这个严峻的时刻，我们应该怎么办？我们应该有做法。你要有认识，我国地产商会被大量淘汰，可能有人听了心理不爽，与其不爽，但愿不要让我说中！ 第一，你必须增加公司的现金流，第二，你必须减少负债，第三，你必须缩小规模，那么未来在地产业健全的地产公司，不再是现在大而全的公司，而应该是现金流充裕，负债率极低。规模不大的更加专业化的地产商，包括生产和服务分开的地产商。所以很多时候，目前有的地产商90％转型为地产服务商，而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪，应该朝着这个方向发展，形成专业化，但是你本身的财务状况要好。 我跟上海的地产商曾经说过这句话，我国的民营企业家听不进去话，你跟他讲，他回去就忘了。等到今年7月份，我又跟他们讲，很多人就是在两年前听我讲课的那群人，见到我，说后悔没有听我这句话。现在宏观调控又开始了，如果当时低负债率的话不会产生这个危机。所以今天希望大家不要忘了，未来房地产走势格局一定是这样子。走到这一步多悲哀，我们的股市也是问题，我们到底应该如何看待我们的未来？ 我们这是内部讲话，我可以再告诉你，金融政策所反映的不仅是利率汇率房地产调控的问题，这一切都是相关的，包括目前推出的股权分置。我是少数几个人公开反对股权分置的，我反对在哪里？我现在跟各位做交流。因为这一切都是跟房地产、汇率不可分的环节。那就是到底什么是我国目前存在的宏观调控的思维？什么叫股票市场？股票市场的原始目的，就是在市场上集资，把我们这些老百姓不会做生意的一群人，把你们钱集合在一起，拿给最伟大的经理人经营，比如说通用电气的韦尔奇，他是世界第一首席执行官，或者让可口可乐的首席执行官经营，他比我们聪明多，也有能力多，也懂管理，他能给我们创造无限的财富。这就是股票市场，集资把钱给最有能力的人经营，我们股票市场，当初为什么成立股票市场？就是为了国营企业减少困难，因此这些国有企业老总不是傻子就是笨子，或者没有能力的，没有第四个可能！（鼓掌） 今天把社会宝贵的资源凑集在一起，我说是不是违反了股票市场成立的原则，政府越有决心，政府的信用越受打击。各位晓得，在任何市场、金融市场，什么是维系金融市场的唯一原则？那就是政府的信用度，你们千万不要小看共产党的信用，这个是非常重要的，对未来的发展，不管房地产还是股票发展，这个是至关重要的地方。 但是中央政府还没有体会到这道理，我现在不断呼吁，如果大家不信任我，我可以举例，英国也做国有股减持？我们高考的时候是不是花了太多的时间念书，考完高考的时候是不是这 |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:20:07 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平：IT服务互联网和手机行业有潜力
在广州移动日前举办的全球通VIP俱乐部商务论坛上，备受社会各界关注的财经焦点人物、著名经济学家郎咸平在会上发表了“企业战略和治理结构”的主题演说。 会上，郎咸平肯定了目前三个有潜力的行业，分别是互联网、IT服务和手机业。 政府对IT服务的重视力度加强 “这几年的互联网用户上网报告显示上网用户数量大幅上升。所以这是个有潜力的行业，有潜力，我们就要投入。”郎咸平说：“第二个有潜力的行业是IT服务业。中国IT服务市场在经过前几年的萌芽期之后，现已进入快速发展期。按照一家IT服务公司的报告，从2001年到2007年市场总量，7年之内要超过30倍的增长。”郎咸平坦言，这几年政府对IT服务的重视力度加强，发起的政府、企业上网工程大大增加了对IT服务业的需求。“2001年中国手机普及率是11.2%，与发达国家30%的水平相比，还有很大的增长空间。” 有分析认为，国内IT服务市场潜力巨大，预计未来几年中国IT服务市场仍将继续保持高速增长的发展态势。 IT市场保持持续增长 IT服务是否真的有潜力，还需要由数据来说话。据报道，一项最新的研究报告显示，今年二季度中国IT市场总体规模达到605亿，继续保持增长。 从总体上看，二季度IT市场规模比一季度增长了4.6%。根据分析，中国IT市场的持续增长源于三个推动力，一是 中国经济的健康发展，上半年中国经济同比增长9.5%，为经济的平稳增长提供了良好的环境，也产生了IT需求；二是重点行业的IT系统更新换代，尤其是在中国入世前市场准入控制较为严格的几个行业，如电信、金融、连锁零售行业等，将会有一个IT系统更新换代的过程；三是一些新的应用领域和地域市场，也是IT市场持续发展的推动力量。 IT服务面临挑战 有业内人士认为，由于目前服务商的现状非常零散，造成了市场当中一些不规范的现象，比如服务指标不规范、解决方案不规范，甚至会形成一些恶性竞争的势头。现在的IT服务不仅仅是指运营过程中应用软件维护的服务，还包括咨询、开发实施等服务活动。有分析认为，这种活动一方面会带动IT市场的增长，另外一方面也会给IT服务商提出更高的要求。 不仅如此，品牌战略和应对激烈的竞争都是IT服务所面临的挑战。而面对这些挑战，服务商惟有不断提升自己的核心 竞争力，打造自身的优势项目，才能不断满足客户的需求，让消费者所认可。
|
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:19:18 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
我再给各位说一件事。你以为我们引进了民营经济就发展了民营经济吗？台湾的IT行业 在90年代世界之牛啊，比尔盖茨曾高度评价台湾高科技民营企业，认为这是中国人可以引以为荣的行业。2004年后，你发现台湾的高科技出逃到大陆，为什么呢？追求更低的工资，接近市场，接近生产者，接近消费者。为什么出逃呢？因为你产生了问题。再看看最富盛名的民营企业之乡温州，纽扣一个个卖，几分钱几分钱慢慢积累，这样的经济不就是我们心目中的民营经济吗？他辛苦，他努力。但是曾经在浙江排名第一的温州现在却排名倒数第二，甚至倒数第一。另外开民营之风先河的是广东，但现在它的增长率低于山东。广东有很多奇特的现象，每个城市独立发展，低水平重复浪费，杂乱无序的发展使我国各项资源大量被浪费被消耗。我举个例子，我国的能源浪费率是日本的9倍，是欧洲的是4。9倍，美国的2。5倍。怎么贫穷的国家，那么高的浪费是为什么？我们走到今天，我们的国企、医改、我们的农村、甚至我们的民营经济、甚至我们的外汇制度等等带给我们国家的不再是和谐了啊，所以中共中央对于国内和谐化把它当成个那么重要的意识来讨论。 我们国家到底缺什么？ 我希望大家静下心思考下，回忆下《走向共和》最后几句话：“希望老百姓选举，希望有部宪法，希望有议会制度。”可到最后上百年的战乱，你们知不知道这样的思维出了什么问题？为什么曾经一个和谐的一个社会不再和谐？到底我们国家缺什么？ 对国家的情怀对中小企业的责任，这一切就是资本主义精神。美国、英国搞股票市场的目的不是掠夺中小股民，美国之所以强大是因为藏富与民，美国股票市场扮演了重要的角色。1930-1980年50年间，每年股票市场回报率是8。3%加银行利率，1940-1990年每年是7.6%加银行利率。我个人在1994年离开美国时有4万退休金，到2001年我回美国开会，我打电话问我的基金管理公司还剩多少钱，在我心目中以为还剩一半差不多，他说“你当初投资4万美金，现在只剩下20万美金。” 回头看才发现西方的资本主义，原来股票市场占有这么重要的角色。他们的股票市场集合市场资源让社会有能力的人比如韦尔奇来经营，最后利益归于全体股民，全体老百姓。而且美国政府为了保护美国的中小股民，为了怕韦尔奇这样的人贪赃枉法，用了全世界最严格的证券交易法，美国证监会有发传票的权利，它可以调查任何人，任何物，执法权利受宪法保障。为什么？因为美国股市太重要了，它担负了藏富于民的重要功能。正是由于美国股民对美国政府有信心，因此才把退休金攒起来放到股票市场，因为他们知道这样退休后才会老有所终，老有所养。 我关切中国政府以及共产党的信用 众所周知，股票市场是有风险的，但是那是短期风险，在美国没有长期风险。美国国内的进步就是通过股票市场进行重新分配给老百姓。这就是英国、美国经常出现的大众持股公司。几十年下来，每个人都会积累很多钱。而且，美国国力的增长反映出来就是股市的增长，但所有资产都最后归于股东——大众。 我们中国发展现在也非常好了，但是这些资产除了赋予少数的资本家，能赋予所有下岗职工吗？能赋予所有农民吗？不能，因为我们的股票市场一开始就是错的。一开始就是替国有企业诉困的。到最后还要进行股改，就是股权分治。怎么敢搞股权分治？我不理解。这样的结果就是进一步破坏政府信用。而这就是美国立国之本，就是美国股票增长的基础，怎么能这样破坏呢？按照我的经验，我发现我国一些管理人员学习的水平不高。外国只有经营好的企业才能进行股改。而我们国家就是任何垃圾企业都可以股革，结果输了钱后，百姓一定是要骂政府信用不够的。 虽然我本人是资本主义经济学家，但是我对中国政府以及共产党的信用比较关切，那是我国未来能否走向康庄大道的一个原因。美国总统肯尼迪对他的百姓说过这样的话：“不要问国家给你了什么，而要问你给国家做了什么。”这就是美国人，资本主义国家，想到的就是中小股民的利益！我们就不会这样，我们想到的是基本上都是，上面讲到的“保姆理论”。我们家比较脏，就找一个保姆来清扫，就是国有企业了，然后清理完屋子，整个家就是他的了，这就是我们的国企改革。这样走下去，政府信用一再被破坏，我们的国家哪里还会有和谐的社会？ 司法制度化会省掉很多事情 我再谈论一个以前从没有在公开场合谈的问题，就是政府体制改革。我们国家提出的就是自由民主、媒体监督。但是这样是可笑的。香港政府几十年前就没有自由民主和监督，任何不利于政府的言论都不允许公开的。可是香港政府是最有效率的，最廉洁的，完全是按照制度办事。为什么呢？这就是我们大家对资本主义的误解。台湾政府也是如此，经济最繁荣的时候就是蒋介石时期的威权政府。现在呢，换了民进党来管理，有了民主，有了自由，但却是江河日下，贪污腐败成风，绝对也不亚于国民党。这两个案例就说明，自由民主、媒体监督是不能使政府变得更廉洁。我国各级政府之间存在两极分化，有很大的腐败空间。很多政府官员忙的要死，整天都忙到十一二点，批公文都批出习惯了，否则就不习惯。到底中国的政府体制出了什么问题？怎么有这么大的腐败空间？ 主要原因就在于政府是一个提供公开财富的地方。当一个社会的需求大于供给的时候，就会出现这样的现象。在以前的配给时代，即使是一个小售货员，也有可能贪污。我们各级政府提供公共财富的能力不能满足社会的需求，这就是政府体制出现极端现象的原因。本质就在于供给不足。而一个制度化，流程化，工序化的结果就造成了供需的平衡。香港政府就是最工序化，流程化的，这样就创造了一个有法可依，有制度可依的社会局面，这样政府官员就没有贪污的机会，工作量也不会很大。如果我们的司法也能这样制度化，通过建档处理，就会省掉很多事情。 只有法制制度下，才能创造财富！ 最后，我想谈谈如果不靠自由民主议会宪法如何使国家强大呢？历史上讲，主要的资本主义国家英、美、德、法、日等除外，大部分都是贫穷落后的，包括中国。拿破仑时期，就发现了一个法制制度下的大英帝国是多么伟大。此后就创立了《拿破仑法典》，一切按照制度化处理。全民纪律后能强国！只有法制制度下，才能创造财富，中产阶级才能强大，自由民主才能实现。这样我们就会发现，自由民主议会宪法是国家强盛后的结果，而不是原因。否则，就会走向动荡和不和谐。 我很担心父辈一代所创造的财富能否平安的转给你们这一代，我建议学习西方的历史，学习人家的经验。法制化建设是我们目前必须要执行的，是要由强大的中央政府推行的，法制化建设形成的游戏规则必须先规范政府行为，然后再来规范百姓行为。等法制化完成之后，就可以再谈自由民主议会宪法。我在此呼喊，法制化建设，这是我国能够维持繁荣、维持社会和谐的法则。 |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:18:39 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平在华中科技大学演讲全文：社会和谐与资本主义精神
编者按：从“郎顾之争”开始，只要是涉及到有关郎咸平的消息，无论是观点争锋还是幕后实情，无一例外都能引起众网友的热烈评论。仅从这一点，“郎咸平”注定将成为这个时代一个思想注脚。11月4日晚，华中科技大学韵苑体育馆，主持人简短介绍后，朗咸平开始了他题为“社会和谐与资本主义精神”的演讲，全文大致如下： 各位同学： 大家好。我没想到会在一个工科大学谈一个人文的题目。今天的题目是“社会和谐与资本主义精神”。我本人对今天的演讲非常重视，明天有个东湖论坛，但是对我来讲没有今晚重要。因为我在你们这个年纪时，我也像你们一样，听过几个大师的演讲。有个大师对我一生产生了莫大影响，他就是哈耶克先生。当时我看到他的风采，为他痴狂。但是我没有想到到了今天我竟然会在公开场合，在全世界抨击他的理论，因为他提出的理念：一个自由民主、议会宪法的包括民营经济的经济体系是有前提条件的，当这个前提条件不存在，推行民营化的结果哩，你无法达到社会和谐，无法让社会更进步，这就是我要演讲的主题。 我表示对这个国家的不理解 我仔细读了五中全会公报，公报将执政哲学作了相当大的改变，就是由过去的斗争哲学变为今天的和平建设，和谐发展的新哲学，新哲学观就是我国未来应该走的路，就是国际和平化、国内和谐化、两岸和解化。所谓第二点国内和谐化是我演讲的主题，我想拿第二点国内和谐化与资本主意精神向我最爱的学生做个人意见的表达。 我表示对这个国家的不理解。从2004年产权改革大讨论开始我就不理解，我不理解我们的有些国企老总是怎么想问题的。我常用保姆理论来形容国企老总，当他做的不好时就怪国家，说体制有问题，做得好就收为己有就是MBO。20年来国企老总为了将不属于自己的资产囊括自囊，出了许多事是而非的理论包括冰棍理论，那就是国营企业体制不好，它会像冰棍一样慢慢融化，与其让它完全融化光呢，不如在它没有融化光之前送给他。这样一些企业就为了侵吞国有资产，故意把企业搞坏，最后拿冰棍理论堂而皇之的收购国有资产。 前段时间我的学生到四川某县收购国营企业，国营老总说“我告诉你啊我们通过会计操纵这个国有企业的净资产已经大幅贬值，你们只要多出20％的价格都给你，后面共产党还有5000亩地，我全都送给你们，你呀，给我一点钱 ”。 我们认识的资本主义是肤浅的 资本主义不是你所想的，《走向共和》是最能说明我的观点。我们对西方资本主义的认识是肤浅的。我对国企老总是这样说的：“你们国企老总自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大的请举手。”我告诉你，我不用看没有一个敢举手的。通用韦尔奇1981年接任通用，当时的市值是300亿美金，20年后变成了5000亿美金，是中国GNP的三分之一，富可敌国的一个大公司，他走的时候他不过带走他的薪水以及退休金1亿美金而已，而我们国企老总MBO后可以拿到12亿的钱，请问国企老总，你凭什么拿那么多走？山东某企业，要不是这个老总做的好，会有这个国际品牌？难道他不该拿？我的答案就是他不应该拿，因为他做好是应该的。美国克莱斯汽车，就在那个时代破产，他们首席执行官觉得愧对股民，他拿1块美金1年，连拿两年。等他把公司重组好了以后，重新上市，他才拿了几千万走人。通用电气和克莱斯勒是谁的？还是中小股民的，你知道为什么吗？这就是资本主义的精神，是对中小股民的信托责任，做好是应该的。 我谈的不是国企有效率还是民企有效率，我今天谈的是大是大非的问题，明天的民营企业就是今天的国有企业，当你把民企做大后，你发现到你一聘用职业经理人，他就会侵吞你的资产，所以这绝不是所有效率的问题。我还想再给各位做个比喻。美国小布什总统在两个月前提出，考虑停止征收遗产税，这种法案对美国资本家绝对是个利好消息，是吧？你们知不知道有两位企业家登报反对，一个是微软的比尔盖茨，一个是巴菲特。他们说，“我不能允许我的第二代不劳而获！因为他们的不劳而获，会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况，而公平竞争机会的沦丧会摧毁美国百年来立国的基础”。人家企业家想的国家民族，我们呢？做得不好都是国家的问题，做的好都是自己的。他们企业家对国家的热爱，对中小企业的热爱这就是资本主义基本精神。大家思考下我的话，如果我们欠缺这种精神，如果只是把资本主义肤浅表面移进来包括民主、自由、议会、宪法和民营经济。 在亚洲只要引进是美国资本主义表面现象的国家，你的国家女人就有可能到其他国家做保姆，那就是菲利宾、泰国、印度、马来西亚。哪个不是美式自由民主议会宪法民营经济的国家？没有一个法制化制度来约束这个国家，到最后官商勾结席卷全球财富，老百姓越来越穷，大资本家越来越富裕，贫富悬殊的结果社会动荡不安甚至革命，难道这是你们要的吗？今天我是最有资格讲这个话 ，因为我是资本主义经济学家！ 改革利益归于少数人，而改革成本归于大多数人 各位在考虑下，我们社会是和谐的吗？为什么我反对国企改革？我举个例子。地方政府认为国有企业无效率，把他给民营化了。结果很多民营企业家，贱价买断工龄，把工人推向社会，由谁来抚养？由失去国有企业的政府和你我来抚养。他把工厂拆掉，就地起高楼卖掉以后，钱归谁，归他个人和贪官。成本由整个社会负担，而利益归一个人。当你去上海、北京，高速路时两旁的广告上千万上亿的别墅在卖着。你再看看农村老百姓，很多老百姓的子女连上大学的机会都没有，上不起。我们政府公布我们医改失败，这让我痛心疾首。我们医疗改革民营化的结果，可民营化能解决问题吗？医院自负盈亏，急症进来后先看有没有保证金。我们的医改能不失败吗？民营化的结果是少数资本家席卷财富。 农村改革叫股改自负盈亏，什麽叫自负盈亏？就是以后再也不贷款给农民了。怎么贷呢？养猪贷款， 2000块钱假设，利息几块钱，那么银行要不要去看一下，你是不是去买猪呢，你喝酒喝掉怎么办呢，等我坐车去看你有没有养猪，来回车费就超过几块钱，所以就不去看，也不贷给你了，干脆把农民的钱都投入到大城市里面炒房地产。那农村缺乏资金的结果，是农村高利贷盛行，金主是村里干部的亲戚。 25％的高利贷，4分利，而且高利贷里面， 13％用于再生产，87%都用于消费，包括吃饭、看病、交学费，他永远还不起的，农村没有资金，这种股改的方式，自负盈亏是对农村更进一步的破坏。这一切你们有没有觉得时曾相识很熟悉? 你们有没有觉得这是我们学习西方资本主义没有学到位的结果？ |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:17:51 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平：制度化处理民企原罪 实施BOT、遗产税
中国民营企业存在太多在财富来源和权利分配上说不清道不明的问题，解决这些问题需要一种制度化的解决方法。”近来忙于研究中国民营企业问题的著名经济学者郎咸平，在关注“仰融诉讼”及近期牵涉甚广的“周正毅事件”时，正在设计一套解决民营企业家原罪问题的可操作方案。 在清晰界定原罪的内涵后，郎咸平指出，恰当处理原罪问题至关重要，“善良管理人的注意责任”应在民营企业家和政府中得到提倡；给予民营企业家赎罪的机会，实施BOT、征收累进遗产税和第三方独立委员会有助于分清权益。谨慎原罪 针对民营企业在资产来源及权益上与国有资产存在千丝万缕的联系，郎咸平把其中利用国家资源迅速进行财富积累的行为称为民企的“原罪”。原罪问题处理不当会严重影响到我国民营企业的发展。由于民营企业家对“秋后算账”的畏惧，我们看到一个几乎毫无例外的事实：一旦民企做大，企业家就开始着手将亲属送出国，并通过合法或非法渠道将资金转到国外投资，以备后用。这种做法严重影响到民营企业家在国内的积累与发展，也影响到国家经济成长和税收增长，其对国家经济的影响之大恐怕是政府不得不正视的问题。 郎咸平以仰融事件为例说明这种危害：仰融与辽宁省政府发生冲突时，因预感华晨集团的主要经济支柱金杯汽车的控制权迟早会落到地方政府手中，从而将华晨系资金抽调到杭州湾。除准备投资修建杭州湾跨海大桥外，还在宁波与英国陆虎汽车公司进行轿车合作项目。在这样仓促的情况下，仰融做出的投资决定很有可能会犯严重错误，导致个人与国家更大的损失。 由自身在美国多年接触金融证券及商务案件经验所得，郎咸平呼吁中国政府在处理华晨等类似问题时需慎重。如若处理不好，政府威信将受到损害。中国是大陆法系国家，与英美普通法系国家的判案标准不同。以对民企的约束而言，大陆法系不可能详细罗列所有民营企业家不该做的事——也就是所谓的刚性条款。 但这并不表示民营企业家可以随意地不顾公序良俗(公共秩序与善良风俗)而图利自己，他仍然会受到柔性“善良管理人的注意责任”的约束。 “善良管理人的注意责任”指企业管理人员在执行决策时，必须注意不能违反社会的“公序良俗”。例如，经理人无心工作、不务正业，导致公司利益受损。在这种情况下，经理人没有犯法，但却违反了“善良管理人的注意责任”。 目前中国内地对这种柔性条款的理解和把握都很差。郎咸平举例，科龙在被格林柯尔顾雏军收购以前，该公司高层除了有一位管理人年薪达到750万元(人民币)之外，还有一位超过600万元，一位超过500万元，两位超过300万元。如此高薪不但远远超过国内上市公司高层平均12万元年薪的水平，且其最为人所诟病的是，该公司前一年竟亏损15亿元。在如此巨大亏损下，科龙高层仍大大方方给自己远远超过同业薪酬的天文数字，难免激起股民的愤怒。科龙前管理人员明显没有尽到“善良管理人的注意责任”。 郎咸平提出，中国政府绝对不能将仰融案子的现状以及将来可能在美国进行的诉讼结果当作今后处理类似事件的标准：“仰融在美国控告政府的行为绝对不能成为以后民营企业家的惯例。我国政府希望通过该案的诉讼作为未来处理民企原罪的指导方针。我不赞同这个想法。英美法系的判案标准与国内大不相同，它不是追求绝对公正的标准而是追求社会的公共意见(简称社会公意)，并由陪审团的意见代表社会公意。”郎咸平强调，不能在这个问题上盲目将美国的民意奉为圭臬。“怎能用美国的社会公意来处理中国民企的原罪问题呢？这将是一个极大的错误。如果仰融控告中国政府，陪审团一定由美国人组成。美国人血管里流着追求自由经济的血，流着民营企业的血，这也是美国人的公意。根本没有可能做出其他判决。” 尽管在美国很有可能做出有利于仰融的判决，尽管有些民企的资产来源和权益始终说不清，但说不清并不表示没有责任，代表大多数社会公众利益的政府仍然可以追究。每个民营企业家都要想想，自己对国家的责任在哪里。“仰融也不想走到这遗憾的一步，他也不应该忘记自己‘善良管理人的注意责任’。他对政府的资产‘原罪’总要出面解决。”郎咸平呼吁民营企业家重视企业“原罪”问题，担负起“善良管理人的注意责任”。 但是，“善良管理人的注意责任”也应适用于政府而不仅是企业。“政府为维护公众利益，也必须尽到‘善良管理人的注意责任’。”郎咸平说。一旦出现类似华晨这样地方政府与民营企业家就企业权益产生的争议和纠纷时，不能简单地用行政命令来处理，而几乎完全忽略企业家本身的创造力和贡献。也就是说，政府也要兼顾政府本身“善良管理人的注意责任”，最大限度保护公众利益。提早让企业家出局对公众是不利的，因为企业家比国家或一般民众更能创造财富。因此，如何维护公众利益并兼顾企业家的积极性，是目前我国政府面临的艰巨挑战。 “在韩国保护小股民的案例中，提出由‘公正的第三方’处理政府和民营企业间有关原罪的冲突，取得很好的成效。”郎咸平称：“高丽大学金融学教授张夏成在这方面进行了很有价值的实践(《韩国经验：引入“公正第三方”》，B2版)。”“赎罪”机会 民企逐步壮大，很多利益分配和争夺问题逐渐暴露，对正常的社会和经济秩序带来不稳定因素。对此，郎咸平提议：“民营企业可以用钱‘赎罪’，具体的‘赎罪’方法为BOT和征收累进遗产税(《民企“赎罪”的BOT方案》，B2版)。当然，那些证明是故意欺诈犯罪的例子不在其中，它们自然应该被依法处治，断无商量余地。这也是‘轻罪和解，重罪司法’的精义。” “对民营企业家要保护，也要约束。”郎咸平解释，他的提议建立在近两年来与很多内地民营企业接触和研究的基础上，并借鉴美国和韩国的类似经验。 “美国没有国有银行，政府不直接参与经济，因此不存在原罪问题，但美国仍然偏向于采用花钱赎罪的方式解决不严重的经济犯罪问题。”郎咸平举了两个例子。第一，美国每隔约10年会对非法移民进行大赦。虽然非法移民违反美国联邦法，但众多非法移民无法缴税也是事实，美国政府大赦的真正目的是通过大赦获取税款；第二，美国证监会处理股市较轻微的不法交易也采用以钱赎罪的方式。郎咸平提议的法源基础即在于参照美国证监会的和解案例。在美国证监会强有力并可强迫被告举证的压力下，90%被调查的案子均可不经诉讼而由被告出钱和解解决。 郎咸平分析，这种和解的主要原因非常微妙但却有效。对被告而言，采取诉讼方式，就算胜诉也要付出相当大的代价及不必要的曝光，而一旦败诉，不但会遭受制裁，最重要的是在未来被股民控告的民事诉讼中不可进行翻供，从而面临天文数字的赔偿诉讼。相对来说，庭外和解不会带来这种不可翻供的压力。对证监会调查员而言，由于人手及资源所限不可能处理大量案件，他们也乐于采用这种事实上起到惩罚作用的措施。 因此，这类诉讼之中，被告均选择通过和解而接受禁止令或其它处分，不需要承认或否认控罪。同时证监会调查员也可宣称赢得此案而不需要将被告强押上法庭以接受更严重的处分或不必要的曝光。但和解的事实及法例会由证监会发出和解通知书，该和解通知书可以当作往后调查的案例。但对于重大违法案件，美国证监会一样会进行法律行动而进入司法程序。这种“轻罪和解，重罪司法”的思维我国目前还没有掌握好。目前我们将大大小小的案件以司法程序处理，不仅造成司法体系负荷过重，也造成民企恐慌而形成大量资金外逃。 北大光华管理学院副院长张维迎：“我认为，政府是不是可以考虑实行一个税收特免政策，也就是说从现在开始，过去的事既往不咎，因为过去的事很多是由历史条件造成的，如果我们想要所有的企业都按照单纯的税率交税的话，没有几个企业可以生存下来，所以能不能从现在开始，再有任何人敢偷税漏税就更加严厉地惩罚，这样企业家就能够放下思想包袱，从现在开始，大胆地为国家做贡献，为国家纳税。中国的企业家是愿意交税的，我们应该找到一个双赢的办法。” 中国转轨时期的财富积累天生带有特定历史条件下的胎记，有着与生俱来的原罪。这是一个残酷的现实。也许多年以后，我们终会承认这个现实，并且称之为“不得不付出的历史代价”。——《中国经济时报》 历史是不能清算的，也不可能漂白，要想清除一切原罪，就好比是要将木炭洗白。因此，政治家们应高瞻远瞩，在适当的时候甚至可以施以“收入大赦”也许会是明智的选择。——《证券时报》 对民营企业批评过多、扶持过少，迫使他们为了生存与发展不得不采取各种手段，其中也包括违法违规手段；值得警惕的是，如果今天的中小企业得不到实质的“国民待遇”，则将来会有更多的“周正毅”。——《财经时报》 我们并不赞成用“原罪”来定义民营企业家的“第一桶金”，即使是那些确实利用了那个时代的某些体制性漏洞，完成了原始积累的，也不存在原罪的问题。要知道，考虑到当时特定的历史条件和政策体制环境，民营企业根本是没有生存空间的。而民营企业的发展壮大，在某种程度上是因为冲破了旧体制的束缚，并且推动了新体制的创立。——《中国经营报》 量化和公开富人的财富，让富人的财富“阳光化”、合法化，将富豪们置于公平的规则和环境下，才能消除民众杀富济贫的思想，根除仇富心态，社会才会给富人一个宽松的环境，社会的总体财富才会向前良性地发展。现代文化视财富为文明的成果，人们追求财富人生，拥有合法的财富是成功的标志，应该能得到社会的尊敬。——凤凰卫视 国家财政部财政科学研究所所长贾康：“中国要顺利完成转轨，也不能完全排除一些阶段性、临时性的措施，关键是要合理与合法兼顾、公正与效率结合，要服务于转轨，同时还要听取社会各阶层的意见。……但有一点要注意，就是要注重公正与公平，在这‘最后的晚餐’里，不能光让某一部分人吃饱，更不能让老实的人吃亏，越不老实的人越占便宜，这样只能让人越来越不老实，至于如果实施这项政策，那以前老老实实交了税的人怎么办？”——《中国经济时报》 在经历了物质极度匮乏的年代和20年的高速经济增长之后，富人注定要成为这个时代最热门的话题。今天，人们渴望成为富人，却又在内心有着某种“仇富”心理和对富人群体的不信任。随着富人榜上的风云人物接二连三地倒下，富人问题引发的关注被不断地延续。最近围绕着上海首富周正毅的种种新闻，更使得这种关注即使在“SARS”时期也不断升温。而每次谈到富人以及与之相关的财富话题时，人们又会有意无意地联系到民营企业家的“原罪”。在人们的习惯性思维中，民营企业家显然是当今中国最大、最早、也是最受争议的富人群体。人们在内心深处的“仇富”心理和对富人群体的不信任在很大程度上也指向这一群体。然而，什么是民营企业家的原罪？为什么叫原罪？我们似乎对此并没有清楚的认识，我们甚至无法弄清这个借用圣经故事的提法最初如何被提出来？郎咸平先生把利用国家资源迅速进行财富积累的行为称为民企的“原罪”。而更多的时候，我们发现人们讨论原罪问题时似乎根本不去解释这个词的涵义，就把它变成悬在民营企业家头上的达摩克利斯之剑，甚至是讨伐时欲加其罪何患无词的杀手锏。 不可否认，中国正在形成的庞大的富人阶层，从诞生之日起就带有强烈的时代特征——转型中的混乱、不规范。有人说他们被赋予了某种社会的、历史的责任，只不过他们没有意识到或者已经忘记。因此，当社会需要回报的时候，当大多数普通民众在勉力奉献的时候，作为富人阶层更应该有所表示。的确，财富是一种社会责任。但是，这样的责任到底是道德上的，还是法律上的，我们似乎应该明确。如果不能清楚地在两者之间划出界限，而在许多时候不分青红皂白地用法律的审判代替道德审判，对富人来说未免不公平，对于整个社会来说，也未必是个双赢的结局，事实上更多的时候是俱损的结局。 认真回顾一下20多年来的改革历程，我们应该承认，纠缠在那个“先富起来”群体身上的种种说不清的是与非，并非完全是个人问题，制度缺陷、法律缺席、道德与文化的乏力等社会硬件软件的不合格，也许才是最根本的原因。于是，在今天不断推行让“先富”群体提心吊胆的“秋后算账”时，我们是不是应该把所有责任都让他们个人承担？这样做是否真的就是公平？在公平与效率之间，能不能有某种妥协，在不牺牲效率的同时达到公平？在追求公正时，我们是不是应该把注意力更多地集中在现有财富的补偿机制上，而不是去摧毁已有的财富？这些问题值得我们认真反思。毕竟时代的发展已经到了讨论具体措施以更好地往前走的时候，一味的情绪宣泄和沉陷于历史的旧账中并不能真正解决问题。 其实这样的观点并不鲜见，在关于富人话题的热烈讨论中，我们时常会听到类似的声音。当然，我们也会听到驳斥的声音，但我们并不像驳斥者那样简单地认为，这种声音只代表了富人的利益，只为富人说话。至少，郎咸平教授借助美国和韩国的经验所提出的解决方案可以说明这一点，也许可以为我们提供更具启发性的思路。
|
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:16:35 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
“产业整合是绍兴经济的未来” 郎咸平把脉绍兴发展趋势
郎咸平，这位曾以炮轰“柯林格尔”而在学界有“铁榔头”之誉的经济学家，昨天出现在绍兴。 昨天，绍兴图书馆二楼报告厅座无虚席。在这里举行“文化金昌·品牌绍兴”’２００５商界精英最高峰论坛上，郎咸平作了题为《公司治理和企业战略》的精彩报告。给在场的２００多位绍兴企业界人士，深入浅出地讲了制造业和房产业企业危机的治理和战略决策问题。 昨天下午，郎咸平接受了记者的专访。 我更关注绍兴经济下一步怎么走 “我也很高兴到绍兴来，一直以来，我也想为绍兴企业和绍兴经济发展做点什么。”郎咸平很平易近人。郎咸平说，绍兴是个精致而美丽的城市。“时间太紧，没来得及细看绍兴的美丽，以后再来欣赏。其实我更关注绍兴企业和绍兴经济下一步怎么走？”他补充道。 产业整合是绍兴经济的未来 目前，绍兴企业间竞争异常激烈，这给绍兴经济带来了很大压力，同时一些行业投资过度、重复浪费现象也比较明显——郎咸平直截了当地指出绍兴经济发展中存在的问题。 “绍兴企业必须要有危机意识。”郎咸平认为，与其小产业相互竞争，还不如努力做些区域性产业垄断，从而提升价值。绍兴企业下一步着重要做的，重在如何谋划产业整合的问题。“产业整合是以降低风险为条件的整合，而不是忽视潜在风险，只是一味做大做强的产业整合。” 企业核心竞争力不单单是高科技 创新郎咸平说：“绍兴的民营企业在发展中确实存在着一定的问题，这不是民企本身的问题，而是企业的经营管理方向和策略没有把握准确。” “企业的核心竞争力不单单是高科技创新，还应当包括很多东西，比如先进的管理理念等等。”郎咸平强调，在经济发展中，政府所要思考的战略问题不是企业该做什么，不该做什么，而必须以经济条件为基础，做好整体的长远战略规划。
|
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:15:43 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平：人吃人的中国亟待和谐化
中国国企改革蠹虫肆虐，教育改革成本由穷人负担，医疗改革基本失败，三农问题怵目惊心，弱势群体诉诸司法时又遭遇司法不公等等。中国处于最原始的人吃人的初期资本主义阶段，国内和谐化是当务之急。必须解决政府腐败低效问题，以严刑峻法实行法治。 我仔细研读中共十六届五中全会（今年十月）公报，认为五中全会是*本质转变的开始。二零零四年十一月三日前中共中央党校副校长郑必坚所提出的「国际和平化，国内和谐化，两岸和解化」的「三和理论」将主导*未来的执政理念。「国际和平化、两岸和解化」较易了解，我将另外为文讨论。我认为真正对中共执政基础产生冲击的将是「国内和谐化」问题，而这也是本文探讨的主题。今天的中国还是社会主义国家吗？我认为目前中国的社会，是处在一个以片面理解的经济发展观为唯一导向的、最原始的人吃人的初期资本主义阶段，而这个腐败阶段正是欧洲两百年前社会主义革命的温床。中国经历了那么多年的患难，打倒了西方帝国主义，赶走腐败的蒋介石政权，到头来片面强调经济发展的导向，又极为讽刺地把中国带回了两百年前以及类同蒋介石政权的腐败窘境。对外而言，这种单纯强调经济发展的必然结果是重蹈日本覆辙──出口激增、以邻为壑──带来了世界各国对中国的贸易与汇率的制裁。对内而言，各地政府放弃了本身职能，变成了个大商贩，招商引资、卖地筹资搞政绩工程，盲目发展经济，造成中国特有的低水平重复建设的大量浪费现象。表面上看，中国的GDP每年以百分之九的水平高速增长，但却是金玉其外，败絮其中。国家统计局局长李德水说，全国省级统计数据约有四成水分，县级高达八成，如果再扣除环境污染的成分，按照中科院的计算，大幅缩水的GDP还要再缩减七成八，而且还以每年两千亿美元的利润形式流向海外。更值得关注的是，中国这种资源贫穷国家的经济发展模式所造成的能源浪费是先进国家日本的九倍，欧洲的五倍和美国的二点五倍。其他问题如固定资产投资效益低落、四分之一城镇有着严重的政绩工程等更是不胜枚举。这些经济表面现象的恶化还不能说明问题的严重性。中国社会在以简单的经济发展为纲的改革开放下，整个土壤变坏了，变成了一个人吃人的社会才是最令人担忧的。举例而言，我在二零零四年提出「国退民进式的国企改革让少数国企老总暴富，而同样贡献的职工却被贱价买断工龄」这种社会不公现象时，主流经济学家的答覆令我感到震惊。他们认为民企比国企更有效率，所以应该进行改革，就算改革中出现一些腐败问题也是可以接受的。国企改革天怒人怨我在此必须郑重地申明，我谈的绝对不是国企或者民企谁有效率的问题，而是一个「大是大非」的问题。相当多的案例显示，国企收购者贱价买断工龄，将下岗职工推向社会，由失去了国企的政府和社会大众来负担，但收购者将国有资产据为己有或铲平工厂就地起高楼图利自己，但是改革成本却由全社会负担，这就是我所批评的天怒人怨的改革。这些收购者拿了不属于自己的东西，置下岗工人于死地，还能吃得饱、睡得好，甚至在台上口沫横飞地大谈自己「产权改革」的成功经验。我不懂他们怎么还能这样毫无羞耻心，甚至还睡得着觉。这个坏土壤所孕育出来的既得利益者处理「教改」的手法更是匪夷所思。虽然大学仍是公立大学，由政府补贴，但是政府却允许大学巧立名目、提高收费，让大学教职员中饱私囊，而其成本却由社会最底层的穷人负担，因为大学乱收费的结果阻断了农村子弟唯一脱贫致富的管道。但我们看不到一点既得利益者对弱势群体的关怀与同情，反而以市场化为手段，以个人利益为目的，透过教改，大事搜刮，中饱私囊。更有甚者，在这个社会一切往「钱」看时，北大和清华的教职员利用前人苦心经营的校誉，搞了个北大系和清华系的企业集团，在股市上呼风唤雨，操纵股价，利用北大清华的清誉坑害股民，图利自己。类似的现象在医改问题上也是让人扼腕痛惜。所谓的「市场化」的医改措施，让穷途末路的病人挂急诊病号竟然要先交付保证金，否则放在走廊上等死，难道我们的医院连一点最起码的人性关怀都没有了吗？医改的结果，不止穷人看不起病，甚至连一般人也视去医院为畏途。此外，腐败的地方政府官员和地产开发商合谋，利用黑道对付手无寸铁的拆迁户的手法更是令人发指。为了逼迫拆迁户接受不公平的补偿，不但利用黑道直接殴打当事人，甚至威胁当事人的子女。在腐败的司法制度下，拆迁户投诉无门，甚至连主动协助拆迁户打官司的律师，竟然也被利益团体利用腐败的司法力量将其入狱，置于死地。中国大地什么时候竟然变成了一个人吃人的社会？当老百姓投诉无门而转向司法体系寻求正义时，老百姓得到了什么待遇呢？基本上是中午吃原告晚上吃被告的待遇。在很多时候，司法机构包括法院和公安不是故弄玄虚的不受理，就是和利益团体勾结，侵害百姓利益。当老百姓的权益受损，因投诉无门而上街游行抗议冲击地方政府的时候，地方政府是什么处理态度呢？军警围剿甚而对外宣布是国外恶势力操纵，民众因而被捕下狱。你竟然看不到一点地方父母官解决百姓困难的情怀，那种人吃人的凶狠劲让人感到寒心。行政暴力侵吞民有资产更有甚者，目前中国这种人吃人、侵吞弱势群体的水平，还上升到了行政暴力侵吞民有资产、司法暴力审判、行政暴力合法的超高水平。最着名的例子当推港商嘉利来的股权被侵吞案。一九九五年，香港嘉利来与北京市二商集团、北京恒业房地产公司组建公司，共同开发世贸中心项目。二零零零年时，二商集团个别项目负责人垂涎于嘉利来的股权，于是勾结社会恶商，买通北京市工商局以及北京市外经贸委的个别公务人员，组成合谋团夥，侵吞嘉利来股权。二零零一年年底，嘉利来提起行政覆议，商务部其后撤销了北京市商务局的行政批覆，但北京商务局拒不执行。其后经国务院领导批示，国务院法制办查核后，国务院办公厅零三年七月责令商务部等单位督促北京市商务局立即执行中央政府行政覆议决定。八月十四日商务部也明确再次要求北京市商务局立即执行。为遮掩商务局违法行政的错误，北京二商集团依据伪造的复印件合同，在北京市二中院起诉商务部，北京市二中院竟然判中央政府败诉。北京市政府内部的腐败分子这种操纵司法、暴力判定行政暴力合法的判决将尽失民心，而严重动摇国本。这些年来农村的衰败也不遑多让。三农问题的严重，让人感到怵目惊心。农村破败的基本原因，还是因为农产品的附加价值远低于工业品的附加价值，因此经济越高速发展，农村就相对地越破败，而其必然结果就是农村资金大量流入城市追求高附加价值。但是农村资金缺乏的结果，是与各种权力高度相关的地方干部亲属和非农经营业主，透过高利贷进一步剥削穷困不堪的农民。根据中国人民大学温铁军教授的调查，类似于国民党时期的高利贷在很多农村地区就重新泛滥起来，而且情况是极其严重的，与国民党时期的乱象相比，毫不逊色。举例而言，月息在一点五至二分之间的民间高利率借贷占了百分之二十点五；月息二分以上的高利贷约占百分之四十三。其中月息二分至四分的高利贷占了百分之十八点二，月息超过四分的恶性高利贷占近百分之二十五。而且目前农村的农民借款中只有百分之十一的借贷是用于农业再生产，其他百分之八十九的借款都是消费性的借款，而不会投入生产的循环使用，因此就很难想像百分之八十九的借款者用什么来还钱。此外，高利借贷与买卖婚姻、赌博等现象相关，诱发了一系列的民间纠纷，有的债主请黑道讨债，有的发生斗殴致伤，还有的与黑恶势力结合，殴打无力还贷的农民、强行拉牛抓猪，影响了基层的政治稳定。其他少数既得利益者剥削社会大多数人的例子简直不胜枚举，例如上市公司剥削股民、民企老板克扣民工工资等等现象，我们见得少了吗？这种人吃人的国家还配称作社会主义国家吗？那么到底是什么因素把中国这个古老传统的国家带到了这个绝境呢？最主要的原因还是这块土壤出了问题，我们这块土壤的坏是中华民族五千年来所仅见。社会之坏五千年仅见我分析有三个原因使得我们的土壤变坏了。第一，中国这一代人是五千年来的唯一不敬鬼神的一代，古人「抬头三尺有神明」、做坏事下地狱的简单封建理念，到了这一代荡然无存。我虽不主张迷信，但是当一个民族到了一切向钱看而无所畏惧的时候，人吃人的社会就成形了。此外，土地改革将地主阶层一扫而空，我绝不否认恶地主的存在，但是地主阶层，也就是以前的乡绅，在中国文化中是中华礼教的维护者。举例而言，以往封建时期的修桥、铺路、建学校、建庙宇都是谁做的呢？都是地主阶级。例如，以往被*所批判的四川地主刘文采，最后也被*实事求是的态度翻案了，原来他是个大善人，他耗尽家产建立了闻名遐迩的文采中学。如此例子不胜枚举，山西几个大地主基本上都是这种类型，包括乔家、王家，到了分土地打土豪的时候，农民不忍心占据地主庄园，所以才将这些古迹保存了下来。可是地主阶级不分好坏地全部清除，其结果却使得广大农民不知何为礼教。最后，中国从来就是个没有法治的国家，一直到现在依然如此，地方干部和恶霸在历史上一向为所欲为的传统到了新中国没有丝毫的改变。这样一个不敬鬼神、没有礼教束缚、无法治约束的一代就是人吃人的一代人。今天以简单经济发展为目标的执政哲学使得中国这一代人更往「钱」看，但是不敬鬼神就无所畏惧，不知礼教就寡廉鲜耻，无法治约束就贪赃枉法，这不就是今天中国人的社会吗？就是因为这些改革的少数既得利益者侵吞大多数弱势群体的现象太过严重，因此五中全会「国内和谐化」的理念就特别地具有时代意义。从我前面所分析的问题看，目前在这片坏土壤上以简单经济发展为唯一考量的发展观，已经造成了社会的极度不和谐，而国内和谐化将是经济进一步发展的充分而且必要条件。经济发展停滞的菲律宾、泰国、印尼、马来西亚和民进党执政下的台湾就充分说明，一个社会绝无可能在社会极端不和谐的情况下发展经济，而且不和谐的社会将使得政府的执政基础迅速沦丧，造成社会进一步的动汤。这些国家和地区的政府的不稳定、暴动的频仍以及经济的停滞发展，不正说明社会和谐的重要吗？在社会不和谐的危机之下，学者专家却仍然高喊着以经济发展为唯一的目标的理念将会如同菲律宾等国一样，使得中国经济体系迅速瓦解。以法治挽回政府信誉宗教信仰是靠历史的传承，礼教的建立要靠文化的积累，绝对无法而且也不需要靠行政命令建立这套系统。透过长期的法治化建设形成法治化的游戏规则，以规范每个个体的行为应当是政府长期努力的目标。但在短期之下，政府必须利用严刑峻法解决老百姓痛恨的国资流失、以强欺弱、治安恶化、行政司法暴力、政府腐败和三农等等问题。可是严刑峻法的推动脱离不了各级政府在中央政府的领导下的执行。但很不幸的是，由香港嘉利来的案例可以看出地方政府包括司法机构的嚣张气焰，不但无视中央政府的存在，而且其作为已经开始动摇国本。有这样的地方政府，我们还需要敌人吗？再加上改革开放后官商勾结的既得利益者，使得国内和谐化的改革越发艰难。在此我呼吁中央政府进一步加强执政能力，以严刑峻法贯彻以民为本的思维，整肃吏治，因为没有一个廉洁有效率的政府就很难彻底解决老百姓痛恨的问题，也无法推动以民为本的法治化建设。其具体做法应重新定位各级地方政府的行政职能，首先我们要确立一个理念，何谓正确的政府职能。各级政府的职能不应以经济建设为唯一的目标，更不是像目前各级政府一样的大商贩的身份。协调发展才是科学发展观的根本要求，只有解决好人民最不满意的问题，才是各级政府的首要施政目标。但要解决这些问题，首先就必须要有一个如同香港和新加坡一样的廉洁和高效的政府。中国各级政府的全面腐败与低效率曾经引发了大面积的体制改革的讨论。一些食洋不化的专家学者提出西方式的民意监督包括民主（议会）监督和舆论监督是体制改革的唯一良方。但是，西方式的民主和民意监督能否到位还遥遥无期，而以简单经济发展为纲的错误思维已经造成了社会的严重动汤和不和谐。民主和民意监督根本解决不了中国各级政府的腐败以及低效率。我认为这一切应该归咎于我们对西方资本主义的理解太过肤浅所致。举例而言，一九九七年之前的港英政府不但清廉而且高效率。但是当时的香港有民主吗？有民意监督吗？有舆论监督吗？都没有。五六十年代香港本地媒体胆敢批评港英政府，政治部的官员就上门抓人以「不受欢迎的外国人」递解出境。这种威权体制下的港英政府竟然是最廉洁与最高效率的政府。清廉的新加坡政府也和香港类似。可是，亚洲其他地区包括菲律宾、印尼、马来西亚、泰国、台湾等等，在法治不健全的环境下引进了民主与舆论监督，但是政府的腐败和低效依然严重而不能解决。而这也是我为何主张单靠民主与舆论监督不能解决腐败与低效的主因，因为民主与舆论监督必须在法治化的框架下才能发挥作用，而这也是为何民主与舆论监督在法治化的西方国家有效而在亚洲大部分国家无效的主因。以香港和新加坡的案例而言，政府的廉洁和高效来自于英国人建立起来的严格的流程式管理。那么流程式的管理有多重要呢？以土地协议转让为例，如果规定要竞价拍卖，那么竞价拍卖本身就是流程化的管理，而不再由领导拍板决定。以往领导有很充分的空间去讨价还价，由于没有一个价格机制在，因此需求量是无限大的，太多人需要土地。而竞价拍卖就是一个规范的流程，减少了官员腐败的空间，而且由于价格的调整使得需求减少。如香港批地就是流程化的公开竞价，港府官员没有贪污的空间。而如何补偿拆迁户都有一整套的程序，双方都没有议价的空间，因此大幅减少司法暴力和黑道威胁。最后我想提出，五中全会的「三和理论」将是继「三个代表」之后的重要里程碑，也和「三个代表」一样肩负着不同时代的不同使命。毫无疑问，「国际和平化」及「两岸和解化」的推动，与「国内和谐化」的日益恶化，更显现了北京推行「三和理论」的迫切性，而解决「国内和谐化」是重中之重。在国内法治化的建设还未完成的前提下，我们应以严格流程化的管理解决各级政府的腐败和低效的现实情况，然后以严刑峻法解决人民最不满意的问题，才是各级政府的首要施政目标。 |
|
|
回复:郎咸平福州演讲：卖地的GDP将使大陆经济崩溃
原创空间, 情感绿洲
我不能发帖子呢？难道我触犯了右派利益吗？岂有此理！！！！！！！！！11发表评论于2007/11/26 9:14:47 |
| http://bbs.bxsoo.com/dispbbs.asp?boardid=57&replyid=35427&id=10306&page=1&skin=0&Star=2
郎咸平谈权证 怀疑有机构投资者在对倒赚钱
东方网消息：“宝钢权证一个品种的交易金额竟连续多日占到市场总交易金额的1/3，我怀疑就是机构投资者在对倒赚钱，”11月，郎咸平在由上海景圣文化艺术传播公司和北京时代光华管理学院联合举办的一次经济论坛上如此坦言。在此次演讲过程中，郎咸平还对股改、QFII等中国股市的热点问题发表了自己独特的见解。 近段时间以来，整个股市的热点几乎全部聚集在宝钢、武钢权证的 身上，仅一个宝钢权证的日交易金额竟连续多日占到市场总交易金额的三分之一还多，郎咸平认为,一个品种的日交易额能达到如此巨量，怀疑就是机构投资者在对倒赚钱。 此外，对于股改过程中出现的“投票门”事件，郎咸平表示，这些显而易见可能会出现的问题本该在股改之前就解决好的，如今发生了再补救且惩罚的力度还远远不够。 而日前市场将QFII称为“好孩子”的说法，郎咸平甚为担忧。郎咸平表示，像美林、高盛这样的QFII之所以在美国注重基础面分析，坚持长期投资，最主要的原因是美国的监管体系非常严厉，在美国的《证券法》中有“假设有罪，辨方举证”的规定，也就是说凡是进入证券市场的交易者都被假设成为有罪的，一旦被监管部门发现有可疑行为，而又无法证明自己是清白的，那就必须接受严厉的惩罚。郎咸平说：“正是这些严苛的法律制度迫使QFII不敢去操纵市场。 但是中国的法制化建设还没有完成，法律监管体系非常薄弱，根本没有办法去杜绝QFII操纵市场的可能性，这样他们赚钱会更快，也就没有什么必要去做基础研究了，且QFII在香港已经有过类似的行为。”因此郎咸平认为，对QFII一定要提高警惕。 |
|
|
